Terassi haaveet

Keskustelu osiossa 'Kodin suunnittelunurkka' , aloittajana drpepper, 15.04.2009.

  1. aheikkinen

    aheikkinen Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 011
    Saadut tykkäykset:
    121
    Näin se kannattaa ja "virallisesti" pitääkin tehdä. Paalut on tehtävä 90cm syviksi ja päälle laitettava routastyroksi. Vai mikä maaginen ominaisuus estää kokonaan maan routimisen juuri tuolla kohdalla? Lumettomalla kohdalla, esim aurattu tie tai terassin pohja, routa menee reilusti yli metrin syvyyteen asti. Siksi syvä kuoppa ja styroksi vaaditaan. Normaalin lumipeitteen alla routa voi jäädä alle puoleen metriin.
    Pääseekö pihaan koneella, vai meinasitko käsin lekalla hakata kymmenet metallipaalut useiden metrien syvyyteen? Konemies ottaa jotain vaivanpalkaksi eikä ne paalutkaan lopulta aivan ilmaisia ole.
    Tämä onkin suurempi ongelma. Useimmat, lähes kaikki, valmiit rakenneratkaisut vaativat reilusti enemmän kuin yhden kakkosnelosen paksuuden verran perustuksia.
    Ehkäpä unohdat tuon varsinaisen terassin teon. Laatoituksen uudistaminen voisi olla järkevin tähän tilanteeseen. Kaiva nurmikot pois tarvittavalta alueelta noin 5cm syvyydeltä. Tasaa alueen pohja hiekalla tiukkaan tiivistäen. Tähän päälle suodatinkangas ja kankaan päälle kestopuusta ristikot puulaattoihin sopivalla jaotuksella ja puulaatat näiden päälle. Tämä olisi ainakin siistimpi kuin pelkät puulaatat nurmikolle heitettynä. Laatat eivät keinu, eikä nurmikkokaan ei kasva väleihin. Laatoituksen ympärille voi tehdä kestopuusta kehyksen. Rakennelma tulee suunnilleen maan pinnan tasoon. Meillä on näin tehty alusta toiselle pihapöydälle tuoleineen, varsinaisen katetun terassin lisäksi. Aioitkos muuten tehdä katon tuohon? Katto mutkistaa asiaa hiukan, mutta katon tolpille tulee kuitenkin tehdä em 90cm syvät kuopat ja routastyroksit.

    Montako talvea hupen terassi on kestänyt routimista? Yhden? Montako talvea oli suunniteltu kestoikä? En jotenkin usko että terassi kestäisi noin matalilla perustuksilla suorassa.
     
  2. Attitude

    Attitude Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    26.07.2008
    Viestejä:
    154
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ruuvipaalukin on keksitty.
     
  3. aheikkinen

    aheikkinen Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 011
    Saadut tykkäykset:
    121
    Juu, mutta kysyjä totesi että:
    Ruuvit saa ehkä maahan helpommin, mutta ne ovat kalliimpia. Tämähän tietenkin ratkeaa kun kysyy keltaisilta sivuilta pari tarjousta paalujen junttaamisesta (ei pitäisi olla kuin tunnin homma tässä mittakaavassa) ja vertaa tarjousta ruuvien ja suorien paalujen hintojen erotukseen.
     
  4. Jukepoksi

    Jukepoksi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    20.10.2007
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    0
    Routimaton maaperä? Mökillä perustin syksyllä 20m2 ulkorakennuksen potkimalla mustikanvarvut sivuun ja kaivamalla maahan anturoille lapionpiston syvyiset kuopat, jotka toimivat kätevinä valumuotteina. Siitä sitten ylöspäin pilariharkoin.

    Hyvä ajatus mutta ihan hyvin sen sorapatjan päälle voi rakennella oikean terassin. Kehikko siis suoraan soran päälle ja siitä laudoittamaan.
    Siinä se sitten nousee ja laskee levynä jos routa pääsee mylläämään. Keväisin arvioidaan tilanne ja tungetaan laudanpätkää sopivien kulmien alle että saadaan säälliseen vaateriin. Tommonen mulla on talossa ja on >10v jälkeen edelleen paikoillaan, eikä suoraan soraa vasten olevat kestopuut ole edes yhtään haperot.
     
  5. Grr

    Grr Käyttäjä

    Liittynyt:
    27.08.2003
    Viestejä:
    597
    Saadut tykkäykset:
    0
    Usko nyt jo, et saa millään järkevää runkoa rakennettua tuohon aikomaasi korkeuteen. Vanha nyrkkisääntö jänneväleille, kaks tuumaa per metri pätee suht kivasti vielä nykypäivänäkin. Tuolla kolmella pilarilla per 5m sivu niskat pitää tehdä kakkoskutosesta, k600 jaolla. Ei onnistu jos terassia ei voi nostaa, voiko maata laskea ympäriltä?

    Toi aheikkisen ehdotus, pintamaa pois ja lätkättyä hiekkaa tilalle + aidosti maanvarainen ristikko painekyllästetystä kakkoskakkosesta on järkevin vaihtoehto. Hifistelijä laittaa ristikkoon vaikka joka toiseen risteykseen pesubetonilaatan + bitumikaistan alle jotta puu pääsee hengittämään. Tommonen rakenne tosiaan vetelee väkisinkin vähän aina keväisin, mutta asettuu kyllä kun routa sulaa. Eikä se kestä ikuisesti hapantumatta kyllästyksestä huolimatta, mutta luulis nyt 20 vuotta menevän jos vesi ei nyt ihan täysin seiso terassikuopassa.
     
    Viimeksi muokattu: 30.05.2011
  6. Huppe

    Huppe The Pilot Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.02.2000
    Viestejä:
    3 613
    Saadut tykkäykset:
    2
    Maa on routimatonta tiivistä hiekkaa. Ei ole liikkunut tuumaakaan vuodessa. Mökissä on lähestulkoon samanlaiset perustukset mutta valetut anturat. On kestänyt paikoillaan 50 vuotta.
     
  7. aheikkinen

    aheikkinen Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 011
    Saadut tykkäykset:
    121
    Kyllä sine kaivurimies olisi hyvä saada. Nimittäin jos tämän oikean terassin haluat välttämättä rakentaa, niin maita joutuu kaivamaan pohjan alta kuitenkin parinkymmynen sentin syvyydeltä. Pintamaa pois, sorastus, suodatinkangas päälle, sekä "upotus" runkorakenteen korkeuden piilottamista varten. Terassin alan kaivaminen keskimääräiseen 20cm syvyyteen tuottaa 12kuution kasan maata. Lapiomiehellä voipi olla paikan kipeinä tuollaisen kasan jälkeen.
     
  8. säätäjä

    säätäjä Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.10.2015
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    5
    Tehtiin viime kesänä oma rivaripiha, koko sillä taitaa olla jotain 60 neliötä + autopaikka. Piha rajattu kaikkialta, pohja savea/multaa.

    Lähtökohta kakkoskerroksesta kuvattuna keväällä 2010. Autopaikka tässä tuolla oikealla ylhäällä.

    http://media.share.ovi.com/m1/s/1522/19c3f60f1c5a45a78b960e0016e9e83e.jpg

    Tavoitteena oli:

    - Nostetut perennat
    - Liuskekivi kävelypaikoille + autopaikalle
    - Puuta loput

    Muutama kommetti viimekesäisen projektin perusteella:

    - Työmäärä oli huima. Tein itse, talkooapua oli kaivuuvaiheessa, ei muuten. Tätä teki koko kesän ja pitkään.

    - Kuorittiin vanhaa maata pois about 25cm, rakenne sen jälkeen suodatinkangas, 20cm kivimurskaa, lätkällä tasoitus kaadon kanssa kuntoon, 2cm kivituhka, lätkällä tasoitus/kaadot ja asennusheikka + kivi tai sitten suoraan pengerryskivet

    - Työaika voi nousta pitkäksi jos ei ole paikkaa missä varastoida tuotteita kuten tässä. Jos aina pitää viedä edelliset tavarat pois, uutta tilalle, tasoittaa ja täryttää (jossa taas tarvii konetta), voi näin keväisin/kesällä joutua odottelemaan tyhjiä aikoja työvaiheiden välillä

    - Tavaramäärä jota pitää liikuttaa, on huima. Tässä meni muistaakseni 55 tonnia tavaraa edestakaisin. Suht pienenkin alueen kaivaminen + täyttö tarkoittaa kymmeniä tuhansia kiloja maata/soraa/kiveä. Niiden liikuttamiseen tarvitaan joko 10+ miehen talkoot tai koneellista apua. Suosittelen koneellista apua. Pikkutaktori kuljetuksineen pk-seudulla on viikonlopuksi muistaakseni n. 500€. Varauskirjat on usien keväällä täysiä, varaudu siis etukäteen

    - Moneen paikkaan soittelin ja usein vastaus oli, että vanha maa, joka tällä tavalla rajattu, selviää hyvin n. 20cm tiivistetyllä soralla. Nyt eka talvi takana, ruota oli syvässä, mutta mitään vauriota ei ainakaan vielä. Naapureilla tällaisia vastaavia jopa alle 10cm soralla, 10+ vuotta ja ei mitään ongelmia. Kaikki siis riippuu kohteesta eikä yleispätevää säätöä voi antaa

    - Kaadot kuntoon. Olisko se nyt ollut 2% suositus joten 10m matkalla jo aika tavalla. Jos teillä pitää vielä kaivaa enemmän, tarkoittaa aika tavalla maansiirtoa


    Muutama kuva työvaiheista:

    Vanhat laatat pois:

    http://media.share.ovi.com/m1/s/2075/f4bd02254d9d42679fb9a7ad5d1ff65f.jpg

    Pikkutaktorilla soraa levittämässä:

    http://media.share.ovi.com/m1/s/2154/e7f07218021948c5939b6b0adf91adc1.jpg

    Liuskekiveä paikalleen:

    http://media.share.ovi.com/m1/s/2293/a4037879d9bd4cfa9c9aceb86cb43e01.jpg

    Kulmaperenna valmis:

    http://media.share.ovi.com/m1/s/2422/5a387d6915fc43c8b317649a75e55eff.jpg

    Keskiperenna valmis:

    http://media.share.ovi.com/m1/s/2422/2cd81062e8234499af7d8ce2028f5a94.jpg

    Autopaikka:

    http://media.share.ovi.com/m1/s/2422/cd69d51a8c9445b098dc93286617f729.jpg


    Toi tyhjä alue välissä on se, joka on puuta. Pitäs varmaan ottaa kuva ylhäältä, jotta hahmottuisi paremmin
     
  9. juhaa

    juhaa Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    11.12.2000
    Viestejä:
    5 971
    Saadut tykkäykset:
    7
    Oma terassiprojekti pitäisi saada tänä kesänä tehtyä.
    Perustuksia en aio tehdä, ainoastaan suodatinkangas ja terassi tulee vain laattojen päälle ´laituriksi´.
    Koko tulee olemaan noin 25m2, suoraan jatkeeksi vilpolasta (onkohan tuo oikea termi sille...), ehkä noin 30cm maanpinnasta tulee kansi olemaan, jotta se on samassa tasossa. Pinta tulee todennäköisesti olemaan 28x120 uritettua. Komposiittilaudat tuli hylättyä ihan täysin hinnan takia.
     
  10. Henkka79

    Henkka79 Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.01.2011
    Viestejä:
    36
    Saadut tykkäykset:
    0

    Niin ja se uritus on tarkoitettu asennettavaksi alaspäin, vaikka varsin moni sen asentaakin väärin päin, jolloin se kerää entistä enemmän p..kaa ´ja vesi jää niihin uriin jäätyessään pilaa pinnan vielä nopeammin ja varmemmin kuin tavallisen urittamattoman.

    EDIT: Tosin nykyään on saatavana ihan oikeasti "koriste-uritettuja", mutta alunperin urat oli tarkoitettu sinne nurjalle puolelle. Vettä ja likaa ne silti kerää, olkoon koriste- , tai halkeilu-uria
     
    Viimeksi muokattu: 30.05.2011
  11. prkl

    prkl Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    02.06.2006
    Viestejä:
    2 029
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itselläni sama homma eli terassin teko edessä ensikesänä tai seuraavana, riippuen miten taloyhtiön piharemontti/salaojauudistus etenee. Itse meinasin tehdä myös laiturityyliin eli asennussoran ja suodatinkankaan päälle betonilaattojen varaan runko kakkoskutosista (aika tiukalla jaolla kun pelkkä massiivinen 6-8 istuttava pihakalusto painaa penkkeineen varmaankin 200kg ja siihen 6-8 isoa äijää kaljottelemaan ja syömään) ja laudotus päälle ja jostain 4x4 tuumasesta etutuet valokatteelle ja näin edespäin.

    Maa ei ole routivaa ja jos pihaa muutenkin avaa niin voihan sinne jotain tyroksia varuiksi roiskia. Täytyy käydä rautakaupassa kyseleen vinkkiä aikanaan (tätä suosittelen kyllä muillekkin, keskustelupalstoilla kun tunnetusti on taipumatonta porukkaa jotka menevät vaikka hautaan sen oman (yleensä extremen) mielipiteensä kanssa ja homma menee sekavaksi tappeluksi. Rautakaupasta saa niksejen lisäksi tarjouksenkin niin ei tarvi täällä kysellä että missä hinnoissa mikäkin laudanpätkä mahtaa olla).
     
  12. säätäjä

    säätäjä Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.10.2015
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    5
    Lähtökohdat:

    Lumen sulettua:

    http://media.share.ovi.com/m1/s/1522/19c3f60f1c5a45a78b960e0016e9e83e.jpg

    Juuri ennen kaivuun aloittamista:

    http://media.share.ovi.com/m1/s/2075/8907cecb91104a2488cde0b9319c23f9.jpg



    ja yhden kesän työn tulos:

    http://media.share.ovi.com/m1/s/2996/5dfd015829d04579ad453681fe0a4a93.jpg

    http://share.ovi.com/media/Villepartanen.Remonttia-Rivar/Villepartanen.10402?sort=0

    http://media.share.ovi.com/m1/s/2996/3f88928ab8ae4796a32c75b5d6ab642e.jpg


    Valoja pitäs vielä laittaa yks grillin viereen, yks varaston seinään ja pari tolle tiiliseinälle. Aurinkotuolit pitäs kans käydä ostamassa ja aurinkovarjo hankkia. Sen jälkeen odotellaan että kukat täyttää penkit :)
     
  13. Arttu78

    Arttu78 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 453
    Saadut tykkäykset:
    85
    On siinä ollut jumalattomasti hommaa. Hieno tuli!
     
  14. Huppe

    Huppe The Pilot Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.02.2000
    Viestejä:
    3 613
    Saadut tykkäykset:
    2
    Pihahommat ovat ne työläimmät ja kalleimmat yksittäiset hommat talo-/remppaprojektissa.

    PS. Hieno terassi säätäjällä!
    ...ja toi grilli... :D
     
    Viimeksi muokattu: 31.05.2011
  15. lahkonen

    lahkonen Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    22.06.2005
    Viestejä:
    623
    Saadut tykkäykset:
    25
    Olisko ihan noin? Jos itse tekee, niin työlästähän pihan laitto on, mutta itse tekemällä esim. terassin ja isonkin pihakiveyksen plus muutamat istustusaltaat tekee ihan kohtuullisen edullisesti, jos vertaa vaikkapa kodin märkätilojen kustannuksiin. Ja jos ihan kello-kallena aikaa lähtisi mittaamaan, niin veikkaisin että ammattimainen piharakentaja tekee aika paljon samassa ajassa kuin ammattimainen muurari/kirvesmies/laatoittaja märkätiloissa. Ainakin sen perusteella, mitä meidän omakotialueen piharakenusprojekteja on nyt kevään mittaan tullut seurattua, niin aika nopeasti on todella isoja muutoksia joihinkin pihoihin tullut.
     
  16. drpepper

    drpepper Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.10.2007
    Viestejä:
    316
    Saadut tykkäykset:
    0

    Ihan jees...
    Kuinka tyytyväinen olet itse? Mielestäni oli vähän pliisu eikä ihan samaa tyyliä mitä yleensä sinulta olen nähnyt (paitsi tuo krilli)
     
  17. Huppe

    Huppe The Pilot Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.02.2000
    Viestejä:
    3 613
    Saadut tykkäykset:
    2
    Sehän riippuu ihan siitä että onko piha tuollainen kuin vaikkapa säätäjällä ja onko käytössä ammattilaistason vehkeet, kaivurit jne, kuten säätäjällä. Varmasti saa paljon aikaiseksi lyhyessä ajassa. Sitten kun otetaan vaikka meidän pihamaa jossa on vain soraa 1000m2 ja siitä pitäisi alkaa rakentamaan pihamaata niin kyllä siihen palaa aikaa ja rahaa aikatavalla ja sanon faktana että takuulla on kallein yksittäinen osa-alue talonrakentamisprojektissa. Multa ja sorakaan ei nimittäin ole ilmaista, saati niiden kuljetus ja kun tuohon tekisi mielellään jotain muutakin kuin 1000m2 nurmikkoa.

    Ihmeen kalliita kylppäreitä jengillä? Kosteiden tilojen seinät muuraa/levyttää päivässä, sitten tasoitukset ja vesieristykset + laatat niin ei tuohon kovin montaa tonnia pitäisi upota. Pihalle saa samalla tuhatlappus-määrällä muutaman kuorman kamaa kuorma-autolla tuotuna.
     
  18. MonoPete

    MonoPete Käyttäjä

    Liittynyt:
    16.02.2010
    Viestejä:
    30
    Saadut tykkäykset:
    0
    säätäjän upgradelle verrattuna alkuperäiseen pihaan :thumbsup:

    P.S & OT ....työläimmät ja kalleimmat yksittäiset hommat talo-/remppaprojektissa...
    Tästä saisi tietenkin puolivahingossa aikaan loputtoman & turhauttavan keskustelun, jokainen voi verrata omiin ja lähipiirin kokemuksiin ja projekteihin - ja ihan varmasti löytyy laidasta laitaan (varsinkin remppaprojekteja - jos haluaisin oikein saivarrella niin käyttäisin esimerkkinä vaikkapa mainittua aika yleistä kylpyhuoneremppaprojektia, jossa pihahommat ovat melko usein vähemmän merkittävä osio... :p mutta enpä halua, joten en käytä :). Ja riippuu myös miten jaetaan eli mitkä luetaan yksittäiseksi hommaksi; puhumattakaan voimaparin työläin/kallein aiheuttamasta vaikeusastelisästä; etc, etc,....
     
    Viimeksi muokattu: 31.05.2011
  19. Sinth

    Sinth Käyttäjä

    Liittynyt:
    25.02.2005
    Viestejä:
    219
    Saadut tykkäykset:
    0
    ...vaatimustasosta. Mielestäni kylppärirempan hintahaitari on kapeampi, pihaan saa kyllä halutessaan upotettua kymmeniä tuhansia.

    Varmaan ajatuksena oli että jos tilailee mullat, sorat plus kasvit/puut ja talkoina tekee tasoitukset ja istutukset niin ei noihin kauhean montaa tonnia uppoa. Jos taas tekee laatoituksia/valaistusta/vettä niin helposti budjetti venyy aika tavalla. Pihalla tuota laatoitettavaa pinta-alaa kun kertyy yleensä riittävästi.
     
  20. säätäjä

    säätäjä Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.10.2015
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    5
    Ollaan suoraan sanottuna älyttömän tyytyväisiä.

    Haussa oli valaistu kävelytie, valaistu piha (erikseen kävelytiestä), paikka grillille, paikka istumaryhmälle, paikka aurinkotuoleille (2) sekä riittävästi kukille tilaa ja syvyyttä.

    Sinänsä tila on pieni, ihmeitä siihen ei voi tehdä ja koska tila on ulkotilaa, haluttiin että olisi edes jotenkin linjassa sen kanssa, että kämppä rakennettu 1960. Tästä syystä materiaaleiksi otettiin liuskekivi sekä perennoissa (sahattu 120mm syväksi) että kävelytiellä ja leveä 120mm siperian lehtikuusi puualustaksi (samaa kun varaston lautaleveys). Pintojen osalta tavoitteena oli, että vaikka piha on uusi, se näyttää (heti kukkien kasvettua) siltä, että näin paikat olisi olleet jo vuosia. Lisäksi pihan pitäisi olla sellainen, että sitä jaksaa katsoa 20v+ ilman että sen haluaisi laittaa uusiksi.

    Pihan pienuus rajoittaa aika tavalla sen suhteen, miten paljon voi kikkailla materiaaleilla ja kuinka paljon kannattaa erilaisia värjeä ja pintoja käyttää. Kun kaikki näkyy yhdellä silmäyksellä ja on näin pientä, oli jokseenkin itsestäänselvyys, että materiaalien määrällä on turha lähteä kikkailemaan. Nyt valitut sävyt on otettu niin, että sopivat yhteen vaaleiden pintojen + ruskeiden ikkunakarmien kanssa.

    Modernia / väriä on tarkoitus tuoda kalusteilla ja kukilla. Esim toi pöytä on harjattua terästä + betonitaso, tuolit starckin toyt, grilli vähän erikoisempi + punainen, tulossa mustat mutta muotokieleltään vanhahtavat aurinkotuolit ja vielä pitäisi värikäs / sopiva aurinkovarjo. Varsinkin toi pöytä +tuolit on aika päheät, eivät vaan tule esille näin kaukaa.

    Kovasti tässä odotetaan, että kasvit kasvavat. Varaston seinälle + vierustalla olevaan ritilään kasvatetaan piippuköynöstä ja sisääntulossa autopaikan edessä on pengerrys, josta tarkoitus kasvattaa villiviinit pergolan päälle. Tarkoitus on siis levittää vihreätä niin paljon kun se tällä pinta-alalla on mahdollista.

    Kustannuksia sinänsä turha salailla, karvan vajaa 10 000€ tuli maksamaan. En nyt jakoa suoraan muista, mutta kaikki koneet oli varmaan 2000€ (vuokria viikonlopuiksi + pari pikkukonetta piti ostaa omaksi), kävelyliuskekiviin taisi mennä 1500€, muurauskivi ja lehtikuusi about saman verran. Sitten oli pari roskalavaa vanhaa maata pois ja pari rekkaa mursketta ja kivituhaa tilalle (rudukselta). Yksi kallis menoerä oli myös tuo väliaine liuskekivien välissä, joka grepuria, oliskohan ollut 80e/purkki ja sitä meni kuusi purkkia. Muurauslaastiakin meni 1000kg säkki. Sitten oli kaiken maailman pikkusälää kuten maaleja, pensseleitä, sadevesiputkea jne