Television kalibrointia

Keskustelu osiossa 'Televisiot' , aloittajana Make73, 24.01.2010.

  1. grona73

    grona73 New Member

    Liittynyt:
    02.01.2006
    Viestejä:
    35
    Saadut tykkäykset:
    0
    no huh huh..täytyy ostaa toi colormunki display sit varmaan..
     
  2. Buckley

    Buckley Member

    Liittynyt:
    29.04.2005
    Viestejä:
    505
    Saadut tykkäykset:
    5
    Nyt kun on uusi tv(ST50) hankittuna niin on alkanut sen kalibrointi kiinnostaa. Kysytäänpäs siis onko Kuopiossa tai lähialueella ketään joka hallitsee homman ja voisi pientä korvausta vasta kalibroida uuden Panan? Ja toiseksi jos ei ketään löydy niin mites kannattaisi itse ummikkona edetä? Onko kalibrointi miten vaikeaa ja voiko siinä joutua ns.ojasta allikkoon?
    Hirveitä rahallisia panostuksia ei ole haluja tehdä.
     
  3. Make73

    Make73 Well-Known Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 385
    Saadut tykkäykset:
    118
    -Kannattaa tosiaan kalibroida, sen verran palkitsevaa se verrattuna tehdasoletuksiin on.
    -Tuskin kukaan ilmaiseksi alkaa kalibroimaan ellei sitten ystäväpiiristä löydy joku asian osaava, 250 euroa/kerta + km-korvaukset ottavat nuo em. pari firmaa jotka kalibrointeja tekevät. Sertifikaatti tai ei, lukenut että sen saisi päivän parin koulutuksella, siis moisen todistuksen.
    -Katso ensimmäistä viestiä ja niiden linkkejä, selviää ettei se niin vaikeaa ole. 120 euroa ei mielestäni ole hirveä rahallinen panostus mittarista (Colormunki Display), jolla voit sitten säädellä useamman kerran koska säädöt tosiaan ajanmittaan muuttuvat ja hyvä olisi 2-3 kertaa vuodessa säätää kohdilleen. Voithan kaupata säätöjä kavereille "pientä korvausta vastaan", niin saat mittarin hinnan takaisin :)

    Jos joku pähkäilee Samsungin säätöjen kanssa, niin jotain ohjetta siihen täällä.
     
    Viimeksi muokattu: 15.03.2013
  4. Mr.Wizard

    Mr.Wizard Member

    Liittynyt:
    28.07.2007
    Viestejä:
    100
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos siulla oli spyder 3:n niin suosittelen käyttämään sitä vanhempaa hcfr (2.1) versiota. Ainakin itsellä toimii sillä linkitetyllä .dll filun kanssa ilman mitään erroreita. Uutta versiota testasin joskus mutta jostain syystä palasin takas tohon vanhaan (oiskohan ollu jtn ongelmia vs vanha)
     
  5. Make73

    Make73 Well-Known Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 385
    Saadut tykkäykset:
    118
    Ostin kauppareissulla Samsung UE32EH4005 telkun siksi aikaa kunnes keksii mikä on se seuraava televisio.
    Säätelin kuvan kohdilleen ja kyllähän tuota nyt kelpaa katsella sen aikaa.
    Tehdasoletukset oli kyllä melko pielessä, mutta pienellä säätelyllä sai kuvasta huomattavasti paremman.

    edit: Säätelin uudelleen, värejä ei saa Elokuvatilassa sen paremmaksi, valkotasapainoa sain hieman parannettua, Average dE 1.63.

    17.03.2013

    Samsung UE32EH4005
    Laiteohjelmaversio: 1024 (Samsungin sivuilla versio ilmoitettu väärin 1023. Tikku pitää olla FAT32 alustettu)
    Eye One Display Pro
    Display Type : i1D3 Non-Refresh display
    Reading type: Contact
    Matrix : "D3_generic_white_led_lcd.thc"
    Color HCFR 3.0.4.2
    AVS HD 709 ColorHCFR Fields

    Kuvatila: Elokuva
    Taustavalo: 8
    Kontrasti: 100
    Kirkkaus: 45
    Terävyys: 0
    Väri: 50
    Sävy (V/P): V50 / P50

    Lisäasetukset:
    Dyn.kontrasti: Pois
    Mustan sävy: Pois
    Ihonsävy: 0
    Vain RGB-tila: Pois
    Väriavaruus: Autom.

    Valkotasapaino:
    P-Siirtymä: 25
    V-Siirtymä: 24
    S-Siirtymä: 23
    R-Gain: 44
    G-Gain: 45
    B-Gain: 0

    Gamma: -3

    Kuvavalinnat:
    Värisävy: Lämmin1
    Dig.kohinansuodatin: Pois
    MPEG-koh.suodatin: Pois
    HDMI musta: Pieni (pelattaessa, .mkv videoissa jne.), harmaana kun asetusta ei voi valita. (Kun asetus Pieni niin pitää PS3ssa olla RGB Rajattu)
    Elokuvatila: Auto2 (ei aina valittavissa)

    Ekoratkaisu:
    Energiansäästö: Pois

    Kuvasuhde: Mukautettu ruutu, toimii vain 1080i/p signaalilla (overscan tällöin off)

    edit: Poistin tuon "PC" asetuksen koska HDTVtest sivustolta luetun perusteella sillä ei ole vaikutusta input lagiin pelatessa (toisin kuin esim E6500 plasmalla), joten voi pelata säädetyllä Elokuva katselutilalla.
     

    Liitetyt tiedostot:

    Viimeksi muokattu: 19.03.2013
  6. baba

    baba Member

    Liittynyt:
    17.05.2009
    Viestejä:
    226
    Saadut tykkäykset:
    7
    Eihän tuo ainakaan numeroiden valossa ollenkaan pahalta näytä. Mitä nyt CIE-diagrammin mukaan osa väreistä on vähän vinksallaan, ja värien luminansseissa on jotain 20% heittoja referenssiin nähden. Huomaako tuon tasoisia värivirheitä televisiota katsoessa?
     
  7. Make73

    Make73 Well-Known Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 385
    Saadut tykkäykset:
    118
    Väreille ei tästä tosiaan löydy kunnon säätöjä ja oletuksilla antoi pienimmät virheet. En tosin jaksanut enää näin myöhään illalla kokeilla sen tarkemmin. Jos saan sitä hierottua paremmaksi, niin pistän päivitettyjä säätöjä.

    Olisi pitänyt ottaa mittaukset tehdasoletuksillakin niin olisi nähnyt kuinka pielessä valkotasapaino oli, dE keskiarvo oli reilusti yli 30.
    Tosin jossain vaiheessa muutin värilämmöksi vahingossa Warm1 kun Warm2 oletuksena antaa vähän lähemmäksi tuota 6500K värilämpöä.
    Sinänsä se ei vaikuta muuta kuin että joutui vähän enemmän säätämään valkotasapainoa.

    Eihän tätä nyt voi verrata kunnon plasmaan, mutta hintaisekseen ihan ok.
    En tosiaan edes hakenut parasta mallia mitä tuolla 300 eurolla saa vaan ihan heräteostos oli.
    Juuri kun pääsin Citymarketissa elektroniikkaosastolle kuului kaiuttimista että liike suljetaan kuuden minuutin päästä, nappasin tuon kainaloon ja kassalle :)

    Sohvaa kun siirsi metrin lähemmäksi ja käyttää silmälaseja, niin kyllähän tuolla voi jopa pelailla ;)
     
    Viimeksi muokattu: 18.03.2013
  8. baba

    baba Member

    Liittynyt:
    17.05.2009
    Viestejä:
    226
    Saadut tykkäykset:
    7
    Innostuin taas säätelemään Samsung 55ES8005:stäni. Tuntuu, että nyt sain värit vähän paremmin kohdilleen kuin ennen, jossain vaiheessa pitäisi kai sitten jaksaa katsoa miten värit käyttäytyvät eri saturaatiotasoilla. Vähän kyllä epäilen, miten tarkka pari vuotta vanha i1 Display LT + HCFR 2.1 kombinaatio oikeasti on - tuo uusi, hieno i1 Display Pro kyllä vähän houkuttaisi hankkia...

    Backlight 11
    Contrast 100
    Brightness 45
    Sharpness 8
    Colour 54
    Tint G50/R50

    Black Tone Off

    Colour Space Custom
    Red 60/1/3
    Green 0/55/6
    Blue 5/5/58
    Yellow 51/51/6
    Cyan 4/56/58
    Magenta 64/4/52

    White balance
    R-Offset 27
    G-Offset 26
    B-Offset 21
    R-Gain 42
    G-Gain 50
    B-Gain 47

    10 pt white balance
    1: -7/-6/-5
    2: -2/-2/-3
    3: -1/-1/-2
    4: +0/0/0
    5: -1/-1/-3
    6: -1/0/-1
    7: 0/0/+1
    8: 0/-1/0
    9: +2/0/0
    10: +1/0/0

    Colour tone Warm2
    Gamma 0

    katso liitettä Samsung ue55es8005 17032013.zip
     
  9. Make73

    Make73 Well-Known Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 385
    Saadut tykkäykset:
    118
    Virheettömältä näyttää RGB ja CIE käppyrät :)
    i1DLT tosiaan "liukuu" ajan mittaan melko paljon joten jos ikää on ei siihen voi luottaa.
    Kuten todettu, niin ColorMunki Display on sama kuin i1 Display Pro mutta firmwaressa rampautettu hitaammaksi. Joutaahan sitä muutaman sekunnin odottelemaan kun kerran alkaa säätelemään, jos itse olisin nyt ostamassa mittaria niin tilaisin sellaisen.

    Nyt jonkin aikaa katsellut tuota halpis LCD:tä ja on siinä kyllä kalibroituna hyvä kuva, tuskin tuolla 299 euron hinnalla uutena paljon parempaa saa. Elokuvatilassa värien suhteen ihan riittävän tarkka, ihonsävy yms. toistuu luonnollisena.
     
  10. baba

    baba Member

    Liittynyt:
    17.05.2009
    Viestejä:
    226
    Saadut tykkäykset:
    7
    Tuo ColorMunki Display olisi näköjään ainakin topshot.fi:ssä tarjouksessa 149 euroa... voi olla heräteostos pian edessä ;)
    https://www.topshot.fi/product/5619/x-rite-colormunki-display-kalibrointilaite

    Kokeilin myös HCFR 3.0.4.0 versiota saman EyeOne.dll:n ja saman i1DLT:n kanssa. Värit mittautuu käytännössä samoiksi, mutta yllättäen valkotasapaino antaa varsin erilaisia tuloksia - uuden version mukaan vanhassa kalibroinnissa oli muutama prosentti liikaa vihreää. Mustan tasoksikin saadaan 0.06 cd/m2 0.08 cd/m2 sijasta - on se hienoa kun telkkarin mustantaso näin helpolla "paranee" :D. Kumpi HCFR versio lienee sitten lähempänä totuutta?

    HCFR 3.0.4.0:ssa oli näköjään myös mahdollisus asettaa referenssi-gamma BT.1886, jota jossain (AVS foorumilla?) väitettiin paremmaksi televisioille joiden mustan taso ei ole ihan Kuro-tasoa. Alla siis päivitettyjä asetuksia ja tuloksia, pitää nyt vähän katsella elokuvia josko tämä olisi nyt parempi.

    HDMI
    Backlight 11
    Contrast 100
    Brightness 45
    Sharpness 0
    Colour 54
    Tint G50/R50

    Black Tone Off

    Colour Space Custom
    Red 60/1/3
    Green 0/55/6
    Blue 5/5/58
    Yellow 51/51/6
    Cyan 4/56/58
    Magenta 64/4/52

    White balance
    R-Offset 25
    G-Offset 25
    B-Offset 19
    R-Gain 50
    G-Gain 44
    B-Gain 50

    10 pt white balance
    1: 0/0/+2
    2: -1/-2/-3
    3: -1/0/0
    4: +0/0/0
    5: -1/0/-1
    6: -2/0/0
    7: -3/0/+1
    8: -2/0/0
    9: 0/-1/+1
    10: 0/0/0

    Colour tone Warm2
    Gamma 0

    katso liitettä Samsung ue55es8005 17032013 hcfr 3.zip
     
  11. Make73

    Make73 Well-Known Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 385
    Saadut tykkäykset:
    118
    30 euroa säästät kun tilaat täältä, kaksi mittaria tuolta myyjältä ostanut, toimitus ei vie viittä arkipäivää enempää.

    Johtuisikohan eri HCFR versioiden erot spectral samplesta, käytitkö?
    Käyttänyt nyt myös itse tuota BT.1886 gammaa.
    Pitäisi olla virhebugit jo korjattuna tuossa viimeisimmässä.
    Tämän 3.xxx version kehittelijä JohnAd hiljeni syksyllä täysin ja zoyd on ansiokkaasti jatkanut softan kehittelyä.

    Ps. Näyttäisi tässä 4000-sarjan LCD:ssä olevan musta samaa tasoa kuin 2000 euroa kalliimmassa 8000-sarjassa :p

    Teeppä seuraavan kerran kaikki muutkin mittaukset eli saturation, near black, near white ja contrast.
     
    Viimeksi muokattu: 17.03.2013
  12. baba

    baba Member

    Liittynyt:
    17.05.2009
    Viestejä:
    226
    Saadut tykkäykset:
    7
    Pakkohan se oli tilata kun kerran säästää rahaa. Köh. No, ainakin sen noin 15 euroa - Paypal valuuttakurssimuunnos on aikamoista ryöstöä.

    Spectral samplet on itselleni hieman mustaa magiaa joihin en nyt ainakaan vielä koskenut, voi olla että siinä oli/on väärät defaulttiasetukset.

    Liitteenä faili jossa uudet pikaiset mittaukset - mukana myös noi saturationit ynnä muut. Magenta ja red on jotenkin hankalia tässä Samsungissa, kun ainakaan itse en ole keksinyt miten noita värejä voisi säätää muuten kuin yhdessä pisteessä, oli se sitten 75% tai 100% :confused:

    Ps. Niinhän nuo mustantasot on suunnilleen samoja - mutta onko siinä 4000-sarjan LCD:ssä melkein toimivaa ääni- ja eleohjausta, kysyn vain :D :hitme:
    katso liitettä Samsung ue55es8005 17032013 hcfr 3 v2.zip

    Edit: en antanut television ja kolorimetrin lämmetä kunnolla tällä kertaa, ehkä siitä syystä 100% white on muutaman pinnan alhaisempi kuin aiemmin ja gamma on vähän korkeampi kautta linjan kuin edellisellä mittauksella.
     
    Viimeksi muokattu: 17.03.2013
  13. Make73

    Make73 Well-Known Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 385
    Saadut tykkäykset:
    118
    Niin sillä Spectral samplella valitaan se näyttötyyppi eli sillä korjataan eri näyttötyyppien aiheuttamat erot, olikohan niitä siinä oletuksena tuossa uusimmassa...en nyt muista mutta mittarin mukana niitä tuli ja ne sai asennettua myös tuolle HCFR:lle. Ainakin matriisikorjauksia zoyd laittoi i1DPro/CMD mittareille, jota itsekkin käytin. Molempia ei pidä käyttää, matriisi tietylle mittarille ja näyttötyypille pitää sisällään myös spectral samplen.
    No kunhan tuo uusi mittarisi saapuu niin pääset testailemaan paremmin.

    Asetuksista saa valittua targetiksi HDTV - REC 709(75%) ja 75% väreillä voi kokeilla. Itsellä ei tästä kokemusta ja ST50 Panassa ei edes ollut kunnon värisäätöä.
    Ei tuosta saturoinnista kannata yöuniaan menettää, kait vähän voi hienosäätää värien luminansseja. Tosin turhaa varmaan nykyisellä mittarillasi. Huomasitko että tuon Measures välilehden "Editable data" oikealla puolella on nuo pikku nuolet ylös ja alas, niillä saa venytettyä tuota arvotaulukkoa niin että myös delta luma tulee näkyviin.
    [​IMG]

    Tuota ColorMunki Displaytä ei tarvitse kalibroida ennen mittauksia kuten i1DLT:tä, toki hyvä antaa hetken lämmitä lasia vasten ennen mittauksia. Plasman kanssa se pitää synkata 50IRE--> ikkunassa. Plasmalle valitaan Refresh display ja LCD:lle Non-Refresh display.

    Hyviä vinkkejä löytyy täältä kun jaksaa selailla viestejä.

    Joo ihmettelinkin kun ei televisio tottele vaikka sille kuinka huhuili ja heilui, joten tosiaan tästä näyttää puuttuvan ne ominaisuudet :D

    Ps. Voit luoda HCFR:ssä korjausmatriisin vanhalle i1 Display LT mittarillesi jolloin se vastaa tarkkuudeltaan hyvin lähelle tuota ColorMunki Display mittaria. Sitten myyt sen pois korjausmatriisin kera kuten itse tein ;)
     
    Viimeksi muokattu: 18.03.2013
  14. Buckley

    Buckley Member

    Liittynyt:
    29.04.2005
    Viestejä:
    505
    Saadut tykkäykset:
    5
    Colormunki tilattu tuolta eBaysta. Katotaan sit osaako sillä tehdä yhtään. Se tarvii ilmeisesti kaverikseen pc:n ja jonkun ohjelman? Oisko tähän hommaan joku aloitusopas jossain?
     
  15. Make73

    Make73 Well-Known Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 385
    Saadut tykkäykset:
    118
    Nuo ensimmäisen viestin linkit lukaiset läpi.
    PC:n tarvitset joo ja ohjelmaksi ilmainen HCFR 3.0.4.2, sitten voit blu-ray/PS3 soittimesta ajella ilmaista AVS HD 709 levyä jossa testikuvat tai kytkeä tietokoneen televisioon ja käyttää HCFR:n omia testikuvia (kokeilin tänään ekaa kertaa sitä). Itse tykkään enemmän tuosta AVS HD 709 levystä jolla voi sitten säädellä myös jatkuvalla mittauksella.
    Mittarin mukana tullevalla softalla saat kalibroitua PC näyttösi helposti. Tuossa tulee näemmä eri ohjelma kuin i1DPro:n mukana, mutta samankaltainen profilointi luulisi olevan.

    Kysele täältä sitten apuja, itsekin tällainen DIY säätelijä mutta autan minkä osaan.
     
    Viimeksi muokattu: 17.03.2013
  16. Buckley

    Buckley Member

    Liittynyt:
    29.04.2005
    Viestejä:
    505
    Saadut tykkäykset:
    5
    Onko väliä käyttääkö sitä levyä tai pc:tä? Sieltäkö ajetaan vaan ne testikuvat?
     
  17. Make73

    Make73 Well-Known Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 385
    Saadut tykkäykset:
    118
    Helpompi kun on testilevy niin voit mitata HCFR ohjelmalla jatkuvasti ja samalla säätää television asetuksia, se ei onnistu jos testikuvia ajaa itse HCFR ohjelmasta.
    Lue tosiaan ainakin tämä selkeä ohje läpi, niin perusasiat avautuu :)
     
  18. baba

    baba Member

    Liittynyt:
    17.05.2009
    Viestejä:
    226
    Saadut tykkäykset:
    7
    Tuosta AVS HD 709 levystä on myös USB-tikulle kopioitava versio, jota voi myös käyttää - olettaen että telkku tukee MP4-muotoisia videoita. Tai sitten laittaa nuo MP4-muotoiset AVS HD 709-videot PC:ltä DLNA:n kautta kotiverkkoon jakoon, jolloin niitä voi myös näyttää televisiolla.

    Eli vaihtoehtoja on, mutta testilevy on siinä mielessä helpoin, että voi käyttää blu-ray kaukosäädintä kontrolloimaan sitä mitä testikuvaa näytetään, ja television kaukosäädintä sitten samalla säätämään television asetuksia.
     
  19. baba

    baba Member

    Liittynyt:
    17.05.2009
    Viestejä:
    226
    Saadut tykkäykset:
    7
    Olin kyllä huomannut tuon delta Y:n. Ja kiroillut monta kertaa HCFR:n kehittäjiä mielessäni: mikä idea on laittaa delta luma sellaiselle taulukkoriville josta siitä saa nakyviin vain numeroiden ylemmän puoliskon? Yleensä sen lukuarvon pystyi päättelemään numeroiden yläosasta, mutta aina välillä on tullut väärintulkintoja.

    Kiitos siis vinkistä, nuo pikku nuolet näköjään tosiaan laajentaa kyseistä taulukkoa juuri sopivasti... :eek: :OI
     
    Viimeksi muokattu: 17.03.2013
  20. Make73

    Make73 Well-Known Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 385
    Saadut tykkäykset:
    118
    Ei siitä montaa viikkoa ole kun sen vasta itsekin luin tuolta AVS Forumilta ja samaa asiaa kironnut :eek: :D
    (Pistin kuvan vielä edelliseen viestiin, tuo delta luma auttaa värien luminanssisäädössä)