Moro. Eli ongelmana on valinnanvaikeus otsikon subbareiden välillä. Olisi tarkoitus päivittää vähän laitteistoa ja subi pitäisi saada. Kokoa subilla saisi olla max n. 45x45cm lattiapinta-alaa, korkeudella ei niin väliä. Subi tulisi 50% leffa ja 50% musiikkikäyttöön. Leffoista tosiaan haluisin ne alataajuudetkin ulos, johon tuo PC12 olisi varmaankin paras noista, mutta se ulkonäkö :hitme: Onko noista muista otsikossa mainituista subeista haastamaan tuota PC12 tällä saralla En nyt mitään referenssipaineita hae kun rivitalossa asun mutta saisi ne 20hz taajuudetkin sieltä jotenkin kuulua. Jos ulkonäöllisesti lähdetään niin silmää miellyttäisi eniten tuo SB12, mutta tuolla taitaa nuo alataajuudet jäädä kuulematta? XXLS400 menisi myös nurkassa huomaamattomana. XXLS400 on tällä haavaa ainoa jota pääsisin kauppaan koekuuntelemaan (itseasiassa kävinkin jo mutta en kerennyt millään leffalla testata, vain musiikilla). Tämä varmaankin on se ykkösvaihtoehto jos ei täältä nyt joku saa päätä käännytettyä. Nykyinen laitteisto koostuu yhdestä Magnat Quantum 503 parista, tarkoitus olisi ostaa 3x 603 ja siirtää nuo 503 takakaiuttimiksi. Vahvistimena on Sonyn 790. Kuuntelutila on 16m2, ja korostan nyt vielä ettei tarkoitus ole saada koko sohvaa ja tannerta tärisemään vaan niin että ne alataajuudetkin on havaittavissa naapureita suututtamatta. Kyseessä tulee olemaan ensimmäinen "kunnon" subini, yhden Audio Pro B1.36 olen omistanut mutta sen olen jo heivannut pois. Jos nyt sitten kerralla ostaisi kunnollisen niin ei tarvitse käydä heti vaihtamaan. Kiitokset jo etukäteen vastauksista ja saa ehdottaa myös muita tuohon hintaluokkaan meneviä lootia. :king: ps. onko tuosta PB10 näiden muiden haastajaksi? PB12 menee jo liian isoksi fyysiseltä kooltaan.
Muuten enemmälti huutelematta, kun en ole SVS:ää kuullut, mutta älä ainakaan XXLS400 osta, jos PC-12NSD on vaihtoehto; hintaero on naurettava, suorituskyvyn ero jotain ihan muuta. Tämä menee jo naurettavan puolelle, koska toistan tätä 'mainosta' herraties monennessa threadissa, mutta tuoreessa Hifimaailmassa oli isompien subbarien ryhmätesti, jonka PC-12NSD voitti. BK:n Monolith + tuli tasapisteillä toiseksi ja ansaitsi 'Hifimaailma suosittelee'. Perusmonolith olisi jäänyt kuunteluarvioissa tähteä köyhemmäksi, mutta sekin kepittää tuon XXLS400. PC-12 köyhdyttää sinua sen 699e + postit, mutta antaa kertaluokkaa enemmän kaikkea, jopa karvan enemmän kuin BK:n tuore XXLS400 pykälää järeämpi. Eli se 400 kannattaa jättää kauppaan. L-Sound käsittääkseni antaa SVS:n tuotteille täyden vaihto-oikeuden, joten voithan hillopäissäsi tilata (luottokortti huutamaan) vaikka molemmat 12-tuumaiset kotiin ja palauttaa toisen. Niistä kahdesta se valinta kuitenkin kannattaa tehdä - harva on koskaan missään katunut ostaneensa "liian hyvää", sitä taas, että kiroaa "pitikin perkele pihistellä sitten se viimeinen [15% lisää hintaa]" kuulee enemmänkin. Hyvä subbari kuitenkin jyristelee kauan, eli mistään kahden vuoden ratkaisusta ei ole kyse... ...jos ei tule päivityskuume sitten PC-13 Ultraan.
Tiedän että tuo PC12 vie noita muita subeja, mutta kun taloudessa asuu myös naaraspuolinen henkilö niin esteettisyyskin pitää katsoa sen mukaan. Mitenkäs tuo SB12 pärjää verrattuna PC12? Jos suorituskyvyssä on merkittäviä eroja niin ehkä se pitää sitten vaan vedota siihen että minulle on AV laitteitten osalta suotu tämän huushollin päätösoikeus ja ostaa tuo rohjake nurkkaa koristamaan :hitme:
Pakko kommentoida tähän. Tuo "tuubi" on päällystetty mustalla kankalla mikä on helppo korvata. Tämä mahdollistaa sovittamisen melkein mihin vain sisustukseen. Vaimon kanssa voi kerrankin käydä kangas ostoksilla muutenkin kuin verhojen perässä. :thumbsup: (ps sitähän tuo ei kuitenkaan muuta että ruma tuo tuubi muodoiltaan on) pss. omistan juuri tuon sylinterin ja ihan mustana on pysynyt.
Kaikki nuo ovat hyviä lisäbassoja. Valinta näiden kesken on sikäli turvallista. 20 Hz toisto on tietysti miehekästä, mutta todellisuudessa äänenpainetta täytyy olla verrattain paljon ennen kuin tämä taajuus kuuluu todellisen ohjelmalähteen muiden äänien seasta. Tämä johtuu korvan huonosta herkkyydestä matalilla taajuuksilla ja peittoilmiöstä. Kuulokynnys 20 Hz taajuudella on 78-84 dB. Rivitalossa voit hyvin tyytyä 25-30 Hz:n toistoon, etkä huomaa oikeastaan menettäneesi mitään. Mikäli haluat todella tuntea matalimmatkin taajuudet naapureita häiritsemättä niin sinulle sopii bassotäristin. Referenssitaso elokuvilla on muuten 85 dBC. Useat käyttävät termiä väärin ja tarkoittavat sillä huippuäänenvoimakkuutta.
Heikosti, siis ainakin omakotiasujan kannalta (= suurehko tila ja/tai saa luukuttaa niin kovaa kuin vain ikinä haluaa). Mutta rivitalossa SB12:llakin saanee kyllä koeteltua naapurisopua (no, taitaapa moinen ilman subbariakin yleensä onnistua). Eli sitä kautta SB12 voi kuitenkin olla aivan riittävän järeä juuri sinulle, varsinkin jos tuo 16m2 on likimain suljettu tila. Tai sitten ei.... Hieman PB12:aa pienempi PB10 varmastikin pieksee SB12:n (= Sealed Box), koska on kuitenkin nettotilavuudeltaan sitä selvästi suurempi ja refleksikotelolla varustettu, vai mitä väki tuumaa? SVS PB10-NSD: - 10" "Powered Box" - 599 - 325 watt BASH digital amp - Size: 38cm wide x 48cm high x 53cm deep (eli syvyyttä liikaa?) - Weight: 27kg SVS PB12-NSD: - 12" "Powered Box" - 699 - 325 watt BASH digital amp - Size: 45cm wide x 52cm high x 62cm deep (eli syvyyttä liikaa?) - Weight: 34kg SVS PC12-NSD - 12" "Powered Cylinder" - 699 - 325 watt BASH digital amp - Dims: 40 cm diameter, 89 cm, 22kg Tämän taulukon (CEA-2010 Standard Compilation) mukaan PB12-NSD (new) antaa esim. 20 Hz:llä 102.0 dB, eli +15,2 dB SB12-Plus:aan verrattuna. Eli tuplattuunkin SB12:een verrattuna PB12 antaa ~9 dB enemmän puhdasta jytinää (siis 20 Hz:n tapauksessa, kts. itse muut taajuudet ja vasteiden muodot). En varmaksi tiedä, mutta veikkaan kuitenkin, että PB10-NSD sijoittuu tuohon väliiin ja tod.näk. selvästi lähemmäksi isoveljeään eli PB12-NSD:ää.
Periaatteessa tuossa kohdassa minne subin ajattelin sijoittaa on tilaa vaikka tuolle PB12 subille mutta menee kyllä vähän turhan möhkäleeksi. Jos jollain olisi faktaa antaa tuosta PB10 vs SB12 niin olisi kiva. Näiden kahden välillä nyt varmaankin päätös tulee tehtyä. Menee nuo PC12 tai PB12 sisustuksellisesti ja kooltaan ehkä sittenkin vähän överiksi :/ Ja tuo 16m2 on olohuoneen koko, joka aukeaa keittiöön ja eteiseen päin (koko tilan koko n. 30m2).
OT: Olisikohan sittenkin "Ported Box"? Voimaahan (Power) on sekä sinetöidyssä että portitetussa laatikossa.
Laitoin juuri tilauksen tuosta PB10-NSD:stä sisään. Toivottavasti nyt ei pahasti mennyt ostos metsään. :king: :hitme:
Ei, sillä em. linkkien takaa - kuten valmistajan kotisivuiltakin - löytyvät juuri nuo mainitsemani, hieman hassunoloiset termit. Kuten vaikkapa 'Powered Box'. Toki sinäkin olet sikäli täysin oikeassa, että nuo PC- ja PB-mallit ovat "ported & powered". Eli aktiivisubbareita & bassorefleksikotelolla. Tuo nykyään turhalta tuntuva termi 'powered' juontuu siitä, että joskus vuosia sitten SVS:n subbareita sai nykyiseen tapaan integroidulla vahvistimella (= powered, eli siis aktiivisubbari). Sekä ilman vahvistinta ja hieman erilaisella mallimerkinnällä (esim. 'CS', eikä 'PC'), eli siis passiivisubbarina. Asiakkaan oli tällöin itse hankittava sopiva ulkoinen vahvistin. Nykyäänhän tuon P:n voisi ajatella käytännössä tarkoittavan 20 Hz:lläkin leffatykitykseen sopivaa "Power-mallia", nuo P-alkuiset mallit kun ovat aina melko suuria ja refleksikoteloisia subbareita. Toisin kuin SB.