SVS PB12-NSD vs. BK Monolith DF + ?

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana x_jmt_x, 28.07.2010.

  1. pokkus

    pokkus Käyttäjä

    Liittynyt:
    20.10.2006
    Viestejä:
    283
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei ole vaikeaa, ota ehdottomasti SVS niin et varmasti tule pettymään. Tuo oma PB12-NSD on kirkkaasti paras hifi-ostos, jonka olen koko teatteriharrastukseeni ostanut. Rahaa ja vaivaa on tähän kuitenkin tullut käytettyä aika paljon. Ei ole ollut minkäänlaisia ongelmia missään vaiheessa omistusta. Toisin oli edellisen subin kanssa (BK XLS-200), johon vaihdettiin kerran koko vahvistinyksikkö hurinaongelmien takia eikä sekään auttanut. BK:n laatu ainakin omalla kohdalla oli luokatonta verrattuna SVS:n tuotteisiin.
     
  2. JS83

    JS83 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    2 563
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itselläni on vuoden vanha Monolithi ja ei minullakaan ole yhtään pahaa sanottavaa. Ei tämäkään pohjaamaan pääse kun tässä on myös suodin. Ostat kumman tahansa niin varmasti ovat molemmat hintansa väärtejä! Jos et osaa päättää niin osta ulkonäön perusteella tai kumpi hellasäröä enempi miellyttää :thumbsup:
     
  3. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 475
    Saadut tykkäykset:
    447
    Silläkin uhalla, että tämä katsotaan jääräpäiseksi BK:n puolustamiseksi, niin vaikka sitten vastavetona tälle yksisilmäiselle haukkumiselle: jos vahvistimen vaihto ei auttanut, niin miksi olet varma, että syypää oli BK? Itse olen eläessäni törmännyt tasan yhteen hurisevaan subiin, eikä se ollut BK (eikä sen puoleen SVS).

    Itsellä oli 2 vuotta XLS200, jonka kanssa ei ollut koskaan mitään vaikeuksia, ei hurinoita tai muutakaan. Toisesta samanlaisesta melkein 1,5v kokemusta, eikä silläkään koskaan mitään ongelmia. Huomautettakoon, että kumpaakaan ei ole ajettu tulikuumana, gainit puolenpäivän tienoilla.

    Nyt olohuonetta kurittaa Monolith + parin viikon ajan, eikä hurise tai tee muutakaan, mitä ei pitäisi. Bassoa sen sijaan potkii sen verran, että hirvittää. Tai no, jotain hurinaa kuuluu, jos kuuntelee alle 10cm päästä. Ehkä. En ole ihan varma, että se on subbari, eikä viereinen vahvistimen ilmanvaihto.

    SVS oli vaihtoehto, mutta BK:n parempi WAF, saatavuus tosta vierestä ja sellaiset maksuehdot + vaihtohyvitys vanhasta, että niistä ei tässä voi puhua, jättivät valinnanvaraa nollat.
     
  4. pokkus

    pokkus Käyttäjä

    Liittynyt:
    20.10.2006
    Viestejä:
    283
    Saadut tykkäykset:
    0
    Koska SVS ei ole hurissut pätkääkään asennuksen jälkeen ja BK hurisi vaikka mitä kaikkea yritettiin tehdä mm. galvaaniset suotimet, suojatut subi-kaapelit, uudet kaapelireititykset, kaapelisilmukoiden poisto jne. SVS:ssä on selvästikin paremmin suunniteltu vahvistin, joka kestää häiriöitä paremmin.
     
  5. micox

    micox Käyttäjä

    Liittynyt:
    22.04.2005
    Viestejä:
    129
    Saadut tykkäykset:
    0
    Täältä myös suositus SVS:lle :thumbsup:
    Edelliseen vanhemman malliseen Monolithiin vaihdettiin uusi vahvistin hurinan takia (vaimeni,ei loppunut) ja nupiksi elementti pohjasi ja hajosi (en muista leffaa mutta sisälsi ultra matalaa,volumea ei ollut edes paljon).
    SVS PB12-NSD on hoitanut tehtävänsä samoilla äänenvoimakkuuksilla moitteetta omakotitalossa ja ilman tunnetta että kohta se hajoaa,minkäänlaisia hurinoita ei kuulu,omaan silmään myös paremman näköinen kuin Monolithin vanhahtava puuvillu,kaikinpuolin laadukkaampi.

    Edit: https://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=27454&page=19 Monolithin hajottanut kohtaus.
     
    Viimeksi muokattu: 24.10.2010
  6. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 475
    Saadut tykkäykset:
    447
    Myös 'vanhanmallisissa' Monolitheissa on ollut jo useamman vuoden subsonic.
     
  7. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 475
    Saadut tykkäykset:
    447
    Huriseeko jollain tuoreen + -mallin vahvistin? Ei ihan reilua verrata Monolithin 2005 -version vahvistimeen, ehkä? Kuten sanoin, oman plussan vahvistin tai mikään muu komponentti ei kuultavasti hurise (täydessä hiljaisuudessa pää melkein kotelossa kiinni ei lasketa, kun en ole varma, onko syyllinen subi - ilmanvaihtokin pitää enemmän ääntä).

    Onko kukaan raportoinut + -mallin vahvistimessa ongelmia?

    (tämä SVS:n jumalointi alkaa kuulostaa jo Genelecin jumaloinnilta, ilmeisesti plazalle mahtuu vain yksi totuus kerrallaan, ja nyt se on SVS. en kiistä, etteivätkö ne olisi laatulaitteita ja kenties jopa BK:ta parempia, mutta tämä "BK on aina ja ikuisesti laaduton paska, jota kenenkään ei pidä harkita", on tosi tylsää. Millä ihmeellä BK-electronics pysyy pystyssä firmana, jos [plazan kirjoitusten perusteella arvioituna] noin 30 % heidän tuotteistaan on vaihdettava takuuseen??)
     
    Viimeksi muokattu: 24.10.2010
  8. pokkus

    pokkus Käyttäjä

    Liittynyt:
    20.10.2006
    Viestejä:
    283
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos kysytään että mikä on parempi subi niin eikö silloin kannata ostaa se parempi. Itse vielä aikanani sain oman SVS:n noin 150 euroa halvemmalla kotiovelle tuotuna kuin olisin saanut Monon itse roudattuna lähiliikkeestä.
     
  9. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 475
    Saadut tykkäykset:
    447
    Keskustelussa ei tullut ilmi, että jomman kumman suorituskyky olisi olennaisesti parempi. Lähinnä meni väittelyksi Monolithin luotettavuudesta.

    Tilanteen ollessa tasaväkinen, nousivat omalla kohdallani toissijaiset tekijät, kuten WAF ja kauppojen ns. 'kokonaistaloudellinen edullisuus' ratkaisevaksi.

    Kuten joku taisi tuossa jo alkuthreadillä todeta, tuskin menee pieleen kumpikaan valinta.
     
  10. micox

    micox Käyttäjä

    Liittynyt:
    22.04.2005
    Viestejä:
    129
    Saadut tykkäykset:
    0
    SVS ei olennaisesti parempi,mutta sen puolesta ei ole tarvinnut pelätä että äärirajoilla mennään,eli ei paljon mutta hieman parempi tuote on kyseessä,luotettavuus nimenomaan,hoitaa moitteetta sen minkä pitää/pystyy hintaluokka huomioon ottaen.
    En ole mikään SVS fanaatikko,mietin nyt päivitystä tuohon Epik Empire vs. SVS tuotteet subiin +1000€ luokassa,mutta saako sillä hinnalla paljoakaan eroa nykyiseen,suoraan SVS Ultraan ja pulinat pois olisi ehkä se todellinen muutos.
     
  11. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 475
    Saadut tykkäykset:
    447
    No eipä ole tullut mieleen miten ihmeessä saisin tuon tuoreen Monolithin menemään 'äärirajoille', jos vanhastakin mallista irtosi se sata desibeliä melkein koko alueella ja tuo uusi vahvistin kurii vielä muutaman desibelin lisää. Ei ole tässä olohuoneessa ollut tietoakaan, että loppuisi puhti kesken.

    Luotettavuudesta en sano enää mitään, ennenkuin on omaa kokemusta eli vaikka vuoden päästä.
     
    Viimeksi muokattu: 25.10.2010
  12. Cölt

    Cölt Guest

    Liittynyt:
    22.07.2010
    Viestejä:
    31
    Saadut tykkäykset:
    0
    Monolith n. kolmen vuoden ikäinen. Ei taida löytyä subsonic-suodinta?
     
  13. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 475
    Saadut tykkäykset:
    447
    Monolith + DF testiin seuraavaan Hifimaailmaan.
     
  14. Tk-pop

    Tk-pop Uusi jäsen

    Liittynyt:
    05.01.2005
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jep, muutaman viikon seinän varressa tömistellyt Monolithin uutukainen.
    Minulle henkilökohtaisesti oli pienehkö pettymys, äänenpainevarat eivät riitä kovin matalilla taajuuksilla, säröä tulee kovin helposti.

    Asustelen vanhassa maalaistalossa, kuunteluhuoneena toimii talon yläkerran huone, kokoa 6x4x2, ilmeisesti puu on materiaalina sellaista, että bassotaajuudet vaimentuvat tehokkaasti.

    Pääkaiuttimina Gradient Evidencet, monolith integroituu muuten systeemin erinomaisesti ja antaa erittäin hyvän lisän elokuvien katseluun ja eihän tuo musiikin kuuntelussakaan hassumpi peli ole, jos vielä hommaisi tuon antimode härpäkkeen ihan koemielessä. Seuraavan subbariin se tonni lisää ja ehkäpä merkkinä SVS ?
    PS. Ylimääräisiä tyhjäkäyntihurinoita en ole huomannut, RCA piuhoiksi vaihdoin Supra EEF-I :et, mielestäni vaikutti säröön suotuisasti, jotenkin hallitumman oloinen bassotoisto.

    Kuuntelin juuri Infected Mushroom - Never Ever Land kappaleen, tasot pidettävä erittäin kohtuullisena, muuten rupeaa elementti sirittämään liiankin helposti, kumireunuksen tukeminen parilla sormella auttaa asiaan. Elementin kunto on ruvennut epäilyttämään.... Taso 70 hz about 85 db ja silloin rahina/sirinä alkaa kuulumaan :(
     
    Viimeksi muokattu: 02.11.2010
  15. Zeiri

    Zeiri Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.04.2007
    Viestejä:
    162
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itsellä ainakin tuo antimode paransi huomattavasti monolithin ääntä ja integroi subbarin todella hyvin omiin etukajareihin. Itse siis todellakin suosittelen antimoden hankkimista. Mielestäni se tuo niin paljon lisää tuohon subbarin ääneen, että tuo 240€ on naurettavan halpa hinta siitä. Toki itse kun olen täysin tietämätön, miten sitä subbari tulisi säätää, esim. jollain manuaalisella EQ:lla, niin minulle juuri siksi tuo antimode on lähes täydellinen laite. Varmasti parempaakin saa, mutta ei niin helposti. Oma tila, jossa subbari oli(jouduin siitä luopumaan :weep:), on ihan erililainen kuin Tk-popilla, eli itselläni on semmoinen betonibunkkeri.
     
  16. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Rikkinäiseltä kuulostaa. Kyllä jo vanhasta Monosta mitattiin huomattavasti suurempia äänenpainetasoja ilman sen kummempia säröjä/häiriöääniä.
     
  17. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 475
    Saadut tykkäykset:
    447
    Nyt kolahti himaan tuore Hifimaailma, jossa subbaritesti:

    1# SVS PC-12NSD, 4 tähteä (3,8 pistettä) ja 4 tähteä kuunteluista, testivoittaja. 699e.

    2# BK Monolith DF +, 4 tähteä (3,8 pistettä) ja 4 tähteä kuunteluista, Hifimaailma suosittelee. 850e.

    SVS voitti niukasti "kaulan mitalla", moitittavaa ei käytännössä löytynyt lainkaan, kehuja senkin edestä.

    BK:n + -malli "on parantanut selvästi perus-Monolithin suorituskykyä ja Plus-malli toimii kontrolloidun napakasti."

    Itsellä on tuo testattu kappale BK:lta olohuoneessa taas..
    :king:

    Ihan suoria yhtäläisyysmerkkejähän ei voi tuon tötterömallisen ja laatikkomallisen SVS:n välille vetää, mutta epäilemättä myös PB on todella kova peli.
     
    Viimeksi muokattu: 25.11.2010
  18. M1kko

    M1kko Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2009
    Viestejä:
    176
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sekoitetaanpas hieman pakkaa: itse hankin viime vuoden puolella BK:n XXLS400:n ja painetta riittää ~25hz ylöspäin oikein mukavasti, mutta nälkähän kasvaa syödessä niinkun täällä hyvinkin tiedetään :D Lähinnä olen jäänyt kaipailemaan sitä persettä hierovaa kouraisua leffoissa. XXLS400 kyllä toimii musiikilla ERITTÄIN hyvin, leffoillakin painetta riittää kohtuu hyvin mutta 20hz toisto olisi 20hz toisto =)

    Nyt rupesinkin pyörittelemään ajatusta SVS:n PC12-NSD:stä, sylinteri sen takia että hyväksi havaittu subin paikka on juuri passeli tuolle XXLS:lle joka on 40cm kanttiinsa ja SVS:n halkaisijahan on samaiset 40cm.

    Nyt kysynkin teiltä mielipiteitä: saanko vastinetta n. 350e edestä minkä joutuisin laittamaan SVS:n vaihtaessa? Noita oikeasti matalia jyrinöitä ei ole juuri muualla päässyt "kuuntelemaan" kun teatterissa.

    edit: 18m2 betoniolkkariin subi tulossa josta yksi seinä aukeaa pitkään keittiöön/eteiseen. Volumesta ei tarvitse juuri huolehtia päiväsaikaan kun yleensä leffoja katselen, naapurit ovat poissa kotoa yleensä. Anti-moden omistan myöskin, josta on todella iso apu BK:n kanssakin.
     
    Viimeksi muokattu: 03.02.2011
  19. ALeC

    ALeC Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.01.2011
    Viestejä:
    62
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itselläni on ollut koe kuuntelussa toi bk xxls400, samoin en löytänyt äänenpaineen riittävän elokuvien katteluun. Johtuu ilmeisesti siitä että on suljettu kotelo.

    Nyt kotona ollut SVS PB10-NDS, ja olen todella tyytyväinen. Äänenpainetta tuntuu riittävän vaikka Gain on kello 11. Mukavasti tuntuu "persettä hierovaa kouraisu leffoissa".

    Varmasti PC12-NSD on vielä tästäkin parempi leffakäyttöön. Suosittelen!
     
  20. M1kko

    M1kko Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2009
    Viestejä:
    176
    Saadut tykkäykset:
    0
    Okei, eli luultavasti tämän hankinnan jälkeen ei tarvitse enää lähteä painetta etsimään leffoille muualta! Tilasin siis subin jo, saanpahan koeajoon ennenkö myyn XXLS400:n alta pois =)

    Miten tuo 10" SVS toimii musiikilla verrattuna XXLS:n? BK on kyllä hoitanut joka ikisen rankemman konemusiikkiraidan kunnialla mitä olen sille tarjonnut!