Suomen HDTV:n tulevaisuus

Keskustelu osiossa 'Digi-TV' , aloittajana tomppa1, 17.05.2008.

  1. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 209
    Saadut tykkäykset:
    1 334
    Siis täh. Meinaako yle alkaa rahastamaan vielä tvmaksun lisäksi?

    Mites siinä vaiheessa, kun kaikki ohjelmat tulevat HD:nä, mikä tulee olemaan tulevaisuus jossain vaiheessa. Mihis se tvmaksu sitten laitetaan?

    Kyllä meikän mielestä Ylen pitää tarjota ilmaiseksi kaikki, mitä se tarjoaa. Kanavat tulevat kuitenkin pikkuhiljaa siirtymään HD:n puolelle kaikki. Missä vaiheessa HD-kanavat sitten avataan ilmaisjakeluun? Kun puolet on HD:nä? 90%? Vai jätetäänkö yksi SD-kanava, jota saa katsoa siinä vaiheessa 1000 euron tvmaksulla ja HD-kanavista pitää maksaa vielä päälle.

    Noh. Itsehän olen luopunut maksusta, joten meikäläiselle tuo on ihan yksi lysti.
     
  2. tomppa1

    tomppa1 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.09.2003
    Viestejä:
    781
    Saadut tykkäykset:
    0
    MTV3 jakaa tänään HD-kanavansa katseluun oikeuttavia conax-kortteja ilmaiseksi tuhannelle ensimmäiselle! Kortti on voimassa vuoden ja avajaisspesiaalina kanavalla näytetään myös Formulaykköset HD:na kaksi tuntia live-lähetyksen jälkeen.

    http://www.mtv3.fi/kanavapaketti/hanki/index.shtml/APRILLIA/nain-hankit-mtv3-kanavapaketin-kanavat

    Tämä oli siis aprillipila, toivon mukaan et ottanut "tarjousta" kovin vakavasti. MTV3 HD on kyllä tulossa katseluun tämän vuoden aikana myös antenniverkossa. Ennakkotietojen mukaan lähetykset tulevat olemaan salattuja, mutta hintatietoja ei ole vielä julkistettu. Lähetysten vastaanotto antenniverkossa vaatii DVB-T2 virittimen omaavan digiboksin tai tv-vastaanottimen.
     
    Viimeksi muokattu: 10.04.2011
  3. mixuda

    mixuda Uusi jäsen

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    329
    Saadut tykkäykset:
    0
    Niinpä näkyi olevan! Sain omani, ne näkyvät menevän äkkiä kaupaksi, joten kannattaa olla nopea.... :thumbsup:
     
  4. poopee

    poopee Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.04.2005
    Viestejä:
    546
    Saadut tykkäykset:
    1
    Harmi, että huomasin juuri vähän aikaa sitten linkin.

    En ehtinyt saamaan korttia.
     
  5. Caporegime

    Caporegime Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.04.2004
    Viestejä:
    1 587
    Saadut tykkäykset:
    3
  6. mixuda

    mixuda Uusi jäsen

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    329
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vinkki: 1.4. :D
     
  7. tomppa1

    tomppa1 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.09.2003
    Viestejä:
    781
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tilasin DNA:n maksutv-kortin, jolla näkyy 4 HD-kanavaa. Kortti ja kanavat ovat maksuttomia heinä-elokuulle saakka. Kanavat ovat Canal+ Film HD, TNT7 HD, MTVN HD ja 4 Pro HD 1. Katselu edellytti VHF-antennin asennusta. Katselussa käytän Sonyn KDL-EX703 telkkaria ja CI+ CAMmia LA Digital CPv2. Kuvanlaatu on hyvä varsinkin Canalin kanavalla, muut kanavat näyttävät suurelta osin SD-muunnettua matskua. Bittivirrasta ei tietoa, kun tuosta Sonystä en saa sitä tietoa irti. Pakkausartefaktat ovat vähäisiä, mutta tässä vaiheessa vain 2 kanavaa/mux, joten tilaa on enemmän kuin jatkossa. Kuvaformaatti lienee 720p50, ihan pikselintarkkaa kuva ei ole fullhd-paneelilla.

    Edit: 4Pro1 HD on 720p50, muut kanavat 1080i.

    TNT7 HD:lla on häiriöitä; kuva nykii ajoittain ja joskus pysähtyy pariksi sekunniksi. Ääni ei pätki. Veikkaisin, että on lähetyspään ongelma, koska muut kanavat näkyvät virheettömästi.
     
    Viimeksi muokattu: 10.04.2011
  8. poopee

    poopee Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.04.2005
    Viestejä:
    546
    Saadut tykkäykset:
    1
    Yhteen muxiin on annettu 34Mbit/s. Eli tuosta on helppo laskea, että kuva ja ääni saa keskimäärin 17Mbit/s kanava.

    Taitaa maksaa aika paljon DNA:lle nämä HD-kanavien testilähetykset, kun he kuitenkin maksavat kaiken.
     
  9. tomppa1

    tomppa1 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.09.2003
    Viestejä:
    781
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo, esim. Canal+ Film HD:n hyvästä kuvanlaadusta päätelleen liikutaan satelliittitason bittivirroissa eli 12-17 Mbps per kanava. Tilanne tulee muuttumaan kun ahdetaan 4 kanavaa per muksi.

    Alkuvaiheeseen sisältyy aina ylimääräisä kustannuksia, mielestäni melko hyvä promo DNA:lta tämmöinen 4-8 kk ilmainen katselujakso. Tulee kuluttajallekin kuluja uuden antennin asentamisesta, itselläni lasku oli 180e mutta siihen sisältyi vähän muutakin antenniremppaa. Eli n. 40e/kk on "ilmaiskatselun" kuukausihinta itselleni. Onkin pitänyt pitää Canal+:aa / MTVN:ää päällä 12/7 että tulee maksimaalinen hyöty investoinnista. :D
     
  10. poopee

    poopee Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.04.2005
    Viestejä:
    546
    Saadut tykkäykset:
    1
    Canalin pakkausnopeudesta

    Laskin itse aikoinaan tuollaisia arvoja.

    Tietysti satelliittipuolella voidaan käyttää huomattavan väljempiä pakkausnopeuksia.

    Kuvanlaatuhan ei ole vielä parhaimmillaan, DNA lupasi hankkia parasta rautaa DVB-T2:selle. Eli kyllä se kuvanlaatu vielä tulee paranemaan.
     
  11. tomppa1

    tomppa1 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.09.2003
    Viestejä:
    781
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo, kuvanlaatu on siis tällä hetkellä lähes täydellinen (Canal+), joten veikkaisin että bittivirta on 15 Mbps luokkaa; sen yli mennessä kuvanlaatu ei kovin oleellisesti enää parane. Tai jos jo nyt käytetään 7-8 Mbps virtaa, niin nostan hattua koodekkien valmistajalle ja DNA:lle: uskomaton suoritus.

    MTVN HD:n kuvanlaatu on surkeahko; tai oikeammin MTV:n logo ja biisien otsikkografiikat ovat todella hyvännäköisiä, mutta itse kuva on ylipakatun/SD-upkonvertoidun näköistä. Juontajien naamat taikinaisen näköisiä, värit ylisaturoidut, liiketoisto jättää toivomisen varaa. Live-konserteissa kuvanlaatu parempi. Äänipuoli OK, Dolby digitalia.

    4Pro1 HD: Ulkomaiset futis-matsit todella hyvän näköisiä. Liiketoisto aivan epätodellisen sulavaa ja tarkkuuttakin riittää. Kotimaisissa lähetyksissä (SM-liiga) liiketoisto ja tarkkuus jättävät toivomisen varaa, en tiedä ovatko sitten skaalattua SD-kamaa.

    TNT7 HD: laatu vaihtelee paljon, vanhemmat sarjat skaalattua suttupiirtoa. Uudemmat sarjat jonkinlaista teräväpiirtoa, ei täysin vakuuta.

    Laskin tallenteista Dna:n kanavien bittinopeudet (27.5.11, kuva+ääni): Canal+ 10.7 Mbit/s, MTVN 10.7, Pro1 9.7, TNT 9.7
     
    Viimeksi muokattu: 27.05.2011
  12. h-p

    h-p Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.03.2007
    Viestejä:
    863
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ihme säätämistä nyt tämä homma. Vuosikausia on suunniteltu, mutta kun sopassa on liian monta hämmentäjää niin ei tahdo tulla valmista.

    e: siis tämä Yle HD, niin kaapelissa kuin antennissakin
     
  13. tomppa1

    tomppa1 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.09.2003
    Viestejä:
    781
    Saadut tykkäykset:
    0
    http://www.viestintavirasto.fi/index/asiointi-info/ajankohtaista/lehdistotiedotteet/2012/T_19.html

    700-800 Mhz taajuudet menevät jatkossa 4G-mobiililaajakaistan käyttöön. Käytännössä tämä tarkoittaa UHF-kanavien 50-69 häviämistä. Eli vuoden 2015 jälkeen antenniverkon tv-kanavien välityskapasiteetti tulee vähenemään.. tämä tarkoittanee myös paljon kapasiteettia tarvitsevien HD-kanavien toimilupien nihkeää myöntämistä. Kehitys näyttää nyt siltä, että antenniverkossa mennään jatkossa T2/MPEG4-välitystapaan, mutta kanavat ovat lähetetään pääosin SD-resoluutiolla. HD-kanavat välitetään kaapeli-, satelliitti- ja IPTV-jakelussa.
     
  14. arthur

    arthur Guest Guest

    Liittynyt:
    28.06.2002
    Viestejä:
    2 430
    Saadut tykkäykset:
    0
    Osaatko sanoa, kuinka monta kanavaa jää käyttöön?
     
  15. tomppa1

    tomppa1 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.09.2003
    Viestejä:
    781
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pitäis varmaan kysyä montako muksia ilmoille mahtuu. Nykyisin mukseja on UHF:llä 6 ja VHF:llä 3. Yhteen muksiin mahtuu 3-5 teräväpiirtokanavaa (T2) tai 6-15 sumeapiirtokanavaa tekniikasta riippuen.
    En sitten tiedä, voiko T2-tekniikalla UHF-muksit laittaa helpommin vierekkäisille taajuuskaistolle. Epäilen että 1-2 muksia joudutaan reivaamaan mobiililaajakaistan tieltä pois. Yksi UHF-muksi on tosin nyt kokonaan käyttämättä (mobiilitv UHF-muxD), joten ainakin tämä taajuustila voidaan siirtää toiseen käyttöön helposti.
     
  16. arthur

    arthur Guest Guest

    Liittynyt:
    28.06.2002
    Viestejä:
    2 430
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tarkoitin kanavalla radioteknistä kanavaa eli käytännössä muksia. Nythän näyttää siltä, että kaikkia allokoituja kanavia ei ole tarvetta lähettää (=laimea kiinnostus luvanhaussa).
     
    Viimeksi muokattu: 03.03.2012
  17. tomppa1

    tomppa1 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.09.2003
    Viestejä:
    781
    Saadut tykkäykset:
    0
    Luvanhaun innottomuus selittyy varmaan sillä, että jaossa on ollut vain T2-verkon tilapäisiä lähetyslupia. T2-yhteensopivien vastaanottimien määrä on kotitalouksissa vähäinen, vain "early adopterit" ovat sellaisen hommanneet. Suurin osa myytävistä päätelaitteista sisältää edelleen vain T1-virittimen. Ihmettelen suuresti, miksi T1-virittimellä varustettuja telkkareita ja digibokseja saa myydä ilman varoitustekstiä "viritin ei ehkä toimi vuoden 2015 jälkeen".
     
  18. hhelminen

    hhelminen Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.07.2006
    Viestejä:
    887
    Saadut tykkäykset:
    14
    Tästä olen itsekkin varoitellut tällä foorumilla niitä jotka vielä uusia digiboxeja hankkivat, jotkut ovat vain sitkeästi sitä mieltä että on 100% varmaa että T1 lähetykset jatkuu vielä 2016....
    Tuo taajuuksien väheneminen viittaa vahvasti tosiaan siihen että T1 lähetysten on pakko loppua, tai sitten kanavamäärät vähenevät...
     
  19. MUX1

    MUX1 Guest Guest

    Liittynyt:
    20.08.2007
    Viestejä:
    484
    Saadut tykkäykset:
    1
    Muxeja on UHF:llä nyt 8 kpl. A, B, C, D, E, F, G ja upouusi H.

    D on siirtymässä mobiilikäyttöön varatusta tavalliseksi T2:si, joskin siinä jatkossakin ehkä lähetetään ainakin osaksi mobiililaitteille kohdistettua sisältöä ehkä pienemmällä tarkkuudella. Kaistaa jää varmasti tavallisillekin kanaville ja olisin hämmästynyt, jos kaikki vapaa kaista D-muxista ei olisi kohta jaossa HD-kanaville.

    H-muxi julkaistiin juuri (verkko- ja ohjelmistotoimiluvat haussa) ja peitto tulee olemaan uutisen mukaan 76% suomalaisista. T2:na lähetään nyt muxit D, F, G ja H eli 4 MUXia. Veikkaan, että viimeistään vuonna 2016 MUXit C ja E vaihtavat T2-tekniikkaan.

    En usko MUXien A ja B vaihtavan tekniikkaa vielä pitkään aikaan. Siitä nousisi liian suuri haloo. Suomessa on liian monta mökin mummoa, joka on juuri ostanut halvan perustason LCD-telkkarin ja odottaa näkevänsä ne pari peruskanavaa kunnes käyttäjästään aika jättää.

    Kaistaa riittää siis mainiosti koko joukolle HD-kanavia, kun tuohon lisätään vielä VHF MUXit. Tosin operaattorien heikko yhteistyö on johtanut siihen, että DNA lähettää samoja kanavia toiseen kertaan, mikä on täysin typerää.

    H-MUXin toimiluvat: http://www.lvm.fi/web/fi/tiedote/-/view/3387885
     
    Viimeksi muokattu: 03.03.2012
  20. MUX1

    MUX1 Guest Guest

    Liittynyt:
    20.08.2007
    Viestejä:
    484
    Saadut tykkäykset:
    1
    Uskoisin vuoden 2012 TV-malliston olevan lähes täysin T2-virittimillä varustettuja. Tosin Gigantti tulee myymään vielä vuosia noita ylivuotisia alkaen-tarjousmalleja T1-virittimellä. Etenkin maksukanavien katsominen vuoden 2016 jälkeen T1-virittimellä voi olla vaarassa.