Subwooferia etsimässä!

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana mohaa, 07.04.2010.

  1. M1kko

    M1kko Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2009
    Viestejä:
    176
    Saadut tykkäykset:
    0
    Käsittämätön jannu! :D Miksi tämä ei ole jo jäähyllä? Internet on mullistanut sosiaalisen kanssakäymisen. Nyt ko. pätijät joilla on pienempi p***s, mutta suurempi subbari kuin naapurilla saavat myös äänensä kuuluviin!

    Pahoittelut edellisestä, ja takaisin aiheeseen... :hitme:
     
  2. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 491
    Saadut tykkäykset:
    453
    No huh huh taas..

    1. En ole väittänyt, että Monolith olisi "paras" millään mittapuulla. Hinta/laatu -suhteella se on todella hyvä, mutta testissä SVS PC-12NSD veti pidemmän korren ja oli testin aikaan ~100e edullisempi.

    - itsellä oli vakaassa harkinnassa tuo SVS, mutta valitettavasti kangasmaski/tötterö olivat käytännön mahdottomuus.

    2. Tämä yksi postaaja on väittänyt, että Sunfiren subbari olisi [edellisen kysyjän tarpeisiin] parempi vaihtoehto. Täysin mahdollista, mutta Sunfiren puolesta on esitetty seuraavat argumentit:
    - EI YHTÄÄN MITÄÄN
    - "kaikkihan sen tietää, vähän niinkuin Lamborghinin"
    - käytettynä saa huomattavan edullisesti listahintaan nähden.
    Tämä nyt ei varsinaisesti auta ostopäätöksen kanssa painivaa.. yhtään.

    Eli minua moititaan siitä, kun argumentoin tuntemani subbarin puolesta, joka on myös sen ainoan kotimaisen hifijulkaisun testissä hyväksi todettu (tarkalleen ko. testattu kappale oli minun subbarini, mutta se on sivuseikka), suosittelen siinä sivussa myös SVS:ää kysyjälle joka nimenomaan itse otti 12NSD:n esille.. Tässä ei liene mikään mennyt vikaan?

    Toiset meistä ovat tottuneet - viimeistään pyydettäessä - perustelemaan argumenttinsa. Tuo Sunfirea tuputtava ei ole - toistaiseksi - näin tehnyt. Maailma on pullollaan subbareita, joista moni on varmasti parempi, kuin mikään tässä ketjussa mainittu. Kun nyt kuitenkin haetaan balanssia hinnan ja laadun välillä, niin tuollainen puskista ammuskelu "ota toi, koska mä sanon niin ja kaikkihan sen tietää" -viskely alkaa ottaa toden teolla päähän, eikä ennenkaikkea johda yhtään minnekään.

    Ja lopullisena sivuhuomautuksena, en tiedä, mihin Maverick on kadonnut, mutta en koskaan tajunnut, mikä siinä ilmaisutavassa niin suunnattomasti ärsytti - pitääkö täällä olla kaikesta aina ja kauniisti samaa mieltä?
     
    Viimeksi muokattu: 07.04.2011
  3. krum78

    krum78 Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.11.2010
    Viestejä:
    29
    Saadut tykkäykset:
    0
    Varmaan hankin SVS PC-12NSD subbarin, kun se on minusta paremman näkönen kuin sunfire subbari ja se ainakin vaikuttaa paremmalta. Pitää vain vähän aikaa sääästää ja sitten ostaa se.:weep: Hei älkää nyt riitelemään alkako ja saa nyt muilla olla oma mielipide subbarista.
     
  4. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 491
    Saadut tykkäykset:
    453
    Mielipiteitä saa ja pitää olla, vielä parempaa, jos niiden tueksi esittää argumentteja: siitä voi parhaassa tapauksessa aueta jotain uutta.
     
  5. aheikkinen

    aheikkinen Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 011
    Saadut tykkäykset:
    121
    ILON PÄIVÄ! Jäähy on päättynyt ja Hän on palannut!
     
  6. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 491
    Saadut tykkäykset:
    453
    Tein saman havainnon, tosin on tainnut olla temmellyskentällä jo jonkin aikaa.

    Viihteen taso on nousussa.
     
  7. Kampele

    Kampele Uusi jäsen

    Liittynyt:
    03.05.2009
    Viestejä:
    64
    Saadut tykkäykset:
    0
    Huoneeni on 15 neliöinen, niin piisaakohan tuo XLS 200 tosiaan ?
    Ja tosiaan onko suositella jotain muitakin subbari merkkejä mitä voisi katsella ?
    Ajattelin noita refleksikoteloilla varustettuja subeja vielä katsoa löytyisikö tuohon 400-500e kohtaan.
     
  8. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 491
    Saadut tykkäykset:
    453
    Valikoima tuossa hintaluokassa on suppeahko. Jos 500 e on ehdoton maksimi, niin uutena tuskin saat parempaa. Voin toki olla väärässäkin, kannattaa tutkailla julkaistuja arviota.

    Zipmanin testin mukaan
    Itse totesin tuon omaan kämppääni riittämättömäksi, mutta tämä olohuone on käytännössä niin avoin, että lääniä on lähemmäs 40m2.
     
  9. timpsukka

    timpsukka Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.02.2008
    Viestejä:
    61
    Saadut tykkäykset:
    0
    Osaako kukaan kertoa kokemuksia tai vertailua B&W ASW610 vs tämä XLS200? Itellä kans kerrostalokämppä, avoin tila johon tulisi on 28m2 ja lisäksi tilasta oviaukot kahteen muuhun huoneeseen.

    Elokuva- ja musiikkikäyttöön olis kiinnostusta hommata tuo ASW610, muut kaiuttimet on 5x tannoy mercury v1 ja vahvistin yamaha rx-v667.
     
  10. jusky

    jusky Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
    XLS200:sta on täällä jauhettu jo monissa keskusteluissa, kun vain käyttää hakua.

    Itsellä oli DIY-versio tuosta XLS200:sta, jossa vahvistintehoja oli karvan enemmän (ei käytännössä merkitystä). Musiikilla ainakin riittävä reiluun 20m2 kerrostalon olkkariin. Pari leffatkin tuli katseltua, ja kyllä siitä töminää lähti. Bassokorosteisessa huoneessa alhaisella jaolla pääsee helposti 20hz asti toistossa, ehkä allekin. 28m2 saattaa olla jo liian iso tila. Ehkä kaksin kappalein voisi saada mielenkiintoisia tuloksia.
     
  11. toeknee

    toeknee Uusi jäsen

    Liittynyt:
    02.12.2010
    Viestejä:
    6
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ostin ton XLS 200 joku aika sit ja oon ollu tyytyväinen. Mul 20 neliön olohuone 20 luvun kivitalossa ja siin toi riittää itelle (lähinnä musiikkikäytös)...
    ,,,mut, mut refleksissähän on tiettyjä etuja.

    Tuossa hintaluokassa käsittääkseni pätevä ostos.
    ostin sokkona :)
     
  12. Ken_Adams

    Ken_Adams Käyttäjä

    Liittynyt:
    29.01.2010
    Viestejä:
    97
    Saadut tykkäykset:
    0
    Terve

    Itsellä tulee nyt myös subbarin etsiminen ajankohtaseksi, kun saan tuon 5040a myytyä tuosta. Rahaa ei opiskelijalla ole hirveesti laittaa, mutta mutta.

    Ajattelin alkuun tuota xls200, mutta sitten tule mieleen, et jos ostaisinkin tuosta subi budjetista keskikaiuttimen, joka tietenkin söisi subin maksimihintaa. Tällöin mieleeni tuli tuo anthony gallon tr 1. Joten kysyisinkin, et onko xls200 ja tr 1 suorituskyvyssä paljon eroa? Subi tulisi kaveriksi pikkugeneleccien kaveriksi. Huoneesta en hirveesti osaa sanoa. Tälläsen reilu 60 neliöisen pienkerrostalon olohuone. Päätyseinä varmaan 4 metriä, vasen seinä 3m ja laajentuu käytävään, oikea seinä (jonka nurkkaan subikin tulisi) varmaan 6-7 metriä, johon asunto sitten loppuukin, eli katselupaikan taakse laajentuu keittiö.

    Aiempaa kokemusta ei ole kuin sen verran, että audio pron b1,36:ssa riitti paine leffoilla, kun volumenamiska oli puolessa välissä, nykyisessä 5040a:ssa ei taas riitä millään. Joten mitenköhän nuo kaksi subiehdokasta suoriutuisi näitä vastaan?
     
  13. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 491
    Saadut tykkäykset:
    453
    Molempien testit tuloksineen löytyvät Plazalta, 'pikkupossu' ja BK. Myös maksimipaineet päittäin verrattuna löytyy taulukosta, kun vähän haarukoit.

    XLS200 toistaa alemmaksi ja kovempaa kuin TR-1, joten noista kahdesta XLS200 on ns. suorituskykyisempi. Tarkista toki muutkin mittaukset, ulottuvuus ja maksimipaine eivät ole ne ainoat määreet, vaikka usein puhutaankin vain niistä kahdesta.

    Rohkenisin myös väittää, että XLS200 on parempi kuin tuo Audio Pro. Sen sijaan tuon Genelecin kanssa menee sitten kinkkisemmäksi, jos sinulla on myös Genelecin kaiuttimet ja stereovahvistin (ei AV-vahvistin). XLS200 jakosuodin on niin toivottoma loiva, että käytännössä muiden, kuin aivan pienimpien satelliittien kanssa tulee ulkoista jakosuodinta ikävä.

    EDIT: tuo "Audio Prossa riitti paineet" lausahdus hieman huvittaa. Oletko sattumalta koskaan katsonut elokuvaa vaimentumatta 20hz taajuuksille asti toistavan subin kera?
     
  14. Mikko81

    Mikko81 Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    257
    Saadut tykkäykset:
    2
    Jos pelkistä paineista puhutaan niin tässä hieman taulukosta napattuja tuloksia:

    Max clean RMS output 20-80Hz

    Anthony Gallo TR-1----94,0db
    BK XLS200-DF MK2----97,9db
    Audio Pro Level 110----96,0db (vastanee 1.36 mallia kohtuu hyvin)
     
  15. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 491
    Saadut tykkäykset:
    453
    Viitanneet keskiarvoon tuolla välillä, jolloin TR-1 on karvan alle 4db jäljessä koko kaistalla.

    Ulottuvuuden osalta kuitenkin

    16hz/20hz/25hz
    Anthony Gallo TR-1---- NA/83,4/87,6 db
    BK XLS200-DF MK2---- 81,2/86,3/91,6 db
    Audio Pro Level 110----NA/81,4/89,0 db

    Nuo on kuitenkin 'vain' maksimitehot. Linkitetyistä testeistä katsoo vasteita, niin jakotaajuus maksimissa TR-1 -3db vaimentuma tulee jo 47,5hz, kun se BK:lla on lähes 10hz alempana. Jos taas TR-1 jakotaajuuden ruuvaa minimiin, niin vasteen muoto muuttuu siten, että alarajataajuus laskee, mutta niin laskee maksimipaineetkin - taitavat jäädä nuo maksimipaineet käytännössä haaveeksi todellisessa käytössä.

    Mittailin omaa Monolith + perjantaina, ja ketterästi mentiin vaimentumatta alle 20hz, 15hz tienoilla subsonic leikkasi äänen pois. Mutta se on varmaan jälleen rahallisesti ja koollisesti poissuljettu vaihtoehto.
     
  16. Ken_Adams

    Ken_Adams Käyttäjä

    Liittynyt:
    29.01.2010
    Viestejä:
    97
    Saadut tykkäykset:
    0
    Juu tarkotinkin enemmän, että audio prosta tuli tarpeeksi meteliä, mitä ei nykyisestä meinaa oikein tulla. Käytässä on ihan 6.1 av vahvistin.

    Näin vähän ajattelinkin, että taitaa tuo xls200 olla hieman parempi. Pitää nyt katsoa mitä tekee. Keskikaiuttinkin olisi aivan mukava saada.
     
  17. aheikkinen

    aheikkinen Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 011
    Saadut tykkäykset:
    121
    Sinulla on keskikaiuttimeksi tasan yksi ajateltavissa oleva vaihtoehto; samanlainen genelec keskelle, kuin on pääkaiuttiminakin.
     
  18. Ken_Adams

    Ken_Adams Käyttäjä

    Liittynyt:
    29.01.2010
    Viestejä:
    97
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tiedän tämän. Muuta en ole ajatellutkaan. :) Voi olla, että tulee tuo keskikaiuttin ostettua ja säästettyä loput subiin ja katsella rauhassa minkämoista käytettyä kävelee vastaan.
     
  19. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 491
    Saadut tykkäykset:
    453
    Jos ja kun muu setti on G, katsoisin subbariksi sarjaan sopivaa G:n subia. Näin saat Genen suorittaman bassomanageroinnin ja yhteensovituksen edut käyttöösi, vaikka hinta nouseekin. Kännykällä on hankala plarata, mitkä Genelecit sulla on edessä nyt, mutta 5040 subista päättelisin, että 6010. Tällöin yksi vaihtoehto on siirtää ne tulevaisuudessa taakse, ja ostaa eteen 3x 8020.
     
  20. Ken_Adams

    Ken_Adams Käyttäjä

    Liittynyt:
    29.01.2010
    Viestejä:
    97
    Saadut tykkäykset:
    0
    Aluksi oli kyllä myös ajatelmissa 7050b, mutta kyllä siinäkin vähän tuo hinta karkaa. Opiskelijalla kun näitä tuloja ei hirveästi ole. Olen nyt päättänyt hankkia tuon keskikaiuttimen ja katsoa sitten edullista subia kaveriksi, kun käytettynä vaan löytyy. Ensisijalla hakusessa jompikumpi noista aikasemmin ehdottamistani, bk tai gallo. Kovaa kun syyhyttää päästä tästä stereosetupista etiäppäin ja ostaa lisää kaiuttimia. Kyllä se tästä pikkuhiljaa.:)