Subin rakennus <400€

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse / DIY' , aloittajana JerQ, 02.08.2008.

  1. DragonArt

    DragonArt Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.02.2007
    Viestejä:
    360
    Saadut tykkäykset:
    0
    Et tarvitse välttämättä jakaria, mutta se helpottaa subbarin sovittamista etukaiuttimiin.
    Jakosuodin suodattaa tietyn taajuuden yläpuolelta subbarille menevät äänet, estetään subbarin paikallistuminen.

    Lobotomy, Coraliahan tässä minä ja Nenolanjones ollaan jo suositeltu. JerQ, et ole kertonut minkä kokoiseen tilaan subbari on tulossa sekä miten iso kotelo saa maksimissaan olla. Nämä tiedot helpottavat sopivan subbarin suosittelemista.
     
    Viimeksi muokattu: 02.08.2008
  2. obeman

    obeman Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2005
    Viestejä:
    234
    Saadut tykkäykset:
    0
    (toi demo muuten meinaa että se on ollut demokäytössä jonkun aikaa, suunnilleen postikulujen verran halvempi kuin upouus t.amp s-150 tuolta, huonompi se ei oo, budjetti..)

    vahvarissas voi jakaa bassot 80/100/120... 200 hertsissä pääkaiuttimilta subille, noista varmaan 80hz paras, kerta 2 kpl 6 tuumasta niissä pääkajareissa, toistavat kyllä ongelmitta >80hz taajuudet, ja siitä alle sitte subille. lisäksi näyttäs olevan ekvalisointimahdollisuutta, alin säätö 63hz:ssä, joka voi olla ihan hyödyllinen, eli voi voimistaa tai heikentää keskibassoaluetta.
    ton jaon jyrkkyys ei selvinnyt manuaalista. oletan että toi subin oma LFE-raita ois alle 80hz taajuudet mutta en oo tästä ihan varma. eli siis se dvd leffassa oleva ääniraita mikä on vaan subin toistettavana

    todennäköisesti ton t.ampin voisi laittaa suoraan vahvariis kiinni, mutta vahvistusta tarvii ruuvata aika isolle siitä t.ampista, ja/tai subwooferin voimakkuutta säätää jvc:stä, tossa parin seinän takana procasteriin kytketty tollanen vahvari.

    subin aktiivinen jakosuodin sitten..

    riippuu kotelotyypistäkin, jos suletun teet, esim tolla 15" peerlessillä, niin ei ole mitenkään välttämätöntä, mutta selkeästi luksusta :) tolla kalliimmalla jakarilla voi esim vahvistaa matalia taajuuksia, joita suletussa kotelossa muuten uupuu.

    refleksikotelossa taas saat huomattavasti enemmän matalia bassoja, mutta se subi sitten ei tykkää toistaa taajuuksia, jotka on kovin paljoa virityksen alapuolisia. LFE raidoilla alkaa oleen jo 4:kin hertsin kamaa hollywoodpläjäyksissä, ja tämän hintaluokan subi on viritetty oktaaveja ylemmäs, eli siellä on iso alue "ääntä", joka voi olla haitaksi..
    jos tosiaan tykkää isolla kuunnella räjähdyksiä, niin hyvä olla jakosuodatin, joka kykenee tekeen ton suojauksen, eli siis poistamaan ne liian matalat,

    (vahvistimissa luonnostaan myös tippuu toisto tuolla 10-20hz alla, mutta se ei oo ollenkaan tarpeeksi eikä muutenkaan luotettavaa)

    tolla kalliimmalla jakarila lisäksi pystyy muokkaamaan subin toistoa mieleisekseen. noin niinku huonekin aina sotkee bassotoistoa.. pystyy poistamaan yhden rasittavan korostuman tai montun. ja lisäksi siinä on laajalla alueella säädettävä "sub-sonic", eli sillä voi poistaa subille tulevista taajuuksista sellaiset, mitä se ei osaa toistaa ja jotka vaan kuumentaa sitä, tai refleksikotelon tapauksessa pahimmillaan hajottaa sen. sitä oleellisempi mitä isommalla tykkää kuunnella, kerrostalokäytössä ei niin väliä.

    niiiiiiin. ja lisäksi sellainen ominaisuus ois hyvä olla kuin portaaton vaiheenkääntö mutta budjettisi ei taida sallia sitä, hypexeissä ainakin lienee. tää taas auttais siihen pääkaiuttimiin integrointiin. jos vahvistimessa lukee että 180' vaiheenkääntökytkin, niin se vastaa samaa kuin että laittaa vaan piuhat +:n +:an tai +:n -:seen.

    uuh, jospa siinä jotain oleellista infoo jo olis
     
  3. JerQ

    JerQ Guest Guest

    Liittynyt:
    02.08.2008
    Viestejä:
    26
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt oon päättäny hommata http://www.autostudio.fi/product_info.php?cPath=21_44_45&products_id=5382 tuon. Serkulla on toi kotona ja se kuulosti erittäin hyvältä kun kävin kuuntelemassa sitä. Nyt vain pitäisi päättä että ostanko Simexin, vaiko T.AMPin ja jakarin. Saako T.AMPin ja jakarin alle 250&#8364;? Ja onko toi T.AMP E400 hyvä? Maksaisi vain 100&#8364; ja jos siihen vielä 100&#8364; jakari niin sehän on silloin ok? Laittakaas tuolta kyseiselle subille vahvari ja jakari alle 250&#8364;.

    Ja serkun huone on hiukan omaani pienempi. Oma huone on n.20 neliötä.

    Ja laittakaa mitä kaapeleita ja adaptereita tarvin. Paikkakunnallani ei ole kunnollista audioliikettä. Noissa vahvareissa ja jakosuotimissa kun ei näytä olevan rca tuloja/lähtöjä.
     
    Viimeksi muokattu: 03.08.2008
  4. NETCHAN

    NETCHAN Guest Guest

    Liittynyt:
    02.05.2006
    Viestejä:
    117
    Saadut tykkäykset:
    0
    Menipäs hukkaan tämäkin säije kun tuollalailla menit ja päätit ostaa sonyn autosubwooferin kotikäyttöön:OI

    Pääasiahan tosin on, että itse on tyytyväinen lopputulokseen.
     
  5. DragonArt

    DragonArt Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.02.2007
    Viestejä:
    360
    Saadut tykkäykset:
    0
    En tiedä tuosta E-sarjasta, lienee ihan hyvä, mutta TA-sarja on hinta/teho/laatusuhteeltaan parempi. IMHO sinun kannattaisi vielä harkita tuota autosubbaria, siinä on häviävän vähän xmaxia verrattuna esim. XLS12 12mm. Pieni xmax tietää säröä, jos vähänkin pitää kovempaa saada kuunneltua, ja huonossa tapauksessa pohjaamista joka voi rikkoa elementin. Autossa pieni xmax ei haittaa, koska paljon ääntä saa pienestäkin lootasta, mutta kotona asia on toisin. Autossa subbaria sitäpaitsi auttaa 12db/okt korostus, joka arkikielellä tarkoittaa, että jos siirrät perus-(suljetun)autosubbarin kotikäyttöön, saat kuuluville vain yläbasson, kaikki alle 40hz puuttuu.

    Jos autosubari serkkusi luona kuulosti hyvältä, hommaappa joku "oikea" subbari viereen kuunneltavaksi, esim. Monolith. Olen varma, että pääset parempiin tuloksiin Resolution 15" ja T.Amp -kombolla. Osta Reckhorn, jos pelkkää jakosuodinta haluat, Behringerin pro-kamat voivat mennä yli hilseen, mutta niissä on sitten mukana parametriset taajuuskorjaimet + muuta kivaa.

    PS. Reckhornin jakari ei maksa kuin 42&#8364;.
     
    Viimeksi muokattu: 03.08.2008
  6. JerQ

    JerQ Guest Guest

    Liittynyt:
    02.08.2008
    Viestejä:
    26
    Saadut tykkäykset:
    0
    en vielä ole ostanut mitään, mutta saisin valmiin kotiin mitoitetun kotelon tolle sonylle. Mutta harkitsen vielä tota peerlesin 12". Tossa jakari hommassa on se, että ei viitsis montaa eri osaa tilata eri paikoista.
     
  7. obeman

    obeman Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2005
    Viestejä:
    234
    Saadut tykkäykset:
    0
    mutta siinä ei oo sitä subsonikkii, eikä pysty muokkaan vastetta muuten kuin hivuttamalla alemmas jakoa. tosin tiedä vaikka sillä + tolla av-vahvarin 63hz equlla + pääkaiuttimien 80/100/120 bassojaon avulla saiskin jaon -->40hz.
    mutta selvästi tarkoitettuhan se on stereovahvistinta ennen olevaksi, jakamaan subille ja satelliiteille signaali.

    toi sony.. ei tarvi ees simuloida, näkee hyvin että matalia tolla ei saa, poikkeus ehkä joku betonibunkkeri ja auto.. 12 vs 20 neliön huoneellakin on jo eroa.
    jos subin haluat, niin vaikka tämä ois toimiva: http://www.thomann.de/fi/eminence_lab_12.htm
    tossa jo magneetti painaa saman verran kuin toi xplödi kokonaisuudessaan. samasta liikkeestä, niin ei lisää postikuluja. toimis 60-120 litran kotelossa, isommassa toiston sais aika vaimentumatta 20 hertsiin. huonompi puoli ois se, että kotelolle jäis budjetista 0 euroa, taikka jakarin hommaus myöhemmäksi, ei se välttämätön ton kanssa olisi.

    ja t.ampeissa merkittävä ero noissa s-150 e400 ja ta450 on musta just toi että jälkimmäiset huutaa ja eka ei, en kyllä ostas e400sta jos ja kun s-150:n saa 111 eurolla. kohta se tarjous kyllä katoaa, ja voi olla kadonnutkin jo, kun viikonloppu meneillään
     
  8. JerQ

    JerQ Guest Guest

    Liittynyt:
    02.08.2008
    Viestejä:
    26
    Saadut tykkäykset:
    0
    Viimeksi muokattu: 03.08.2008
  9. DragonArt

    DragonArt Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.02.2007
    Viestejä:
    360
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuo ylläoleva setti vaikuttaa huomattavasti paremmalta :). Refleksikotelossa voi tarvita subsoniccia, koska viritystaajuuden alapuolella elementti ei koe minkäänlaista vastusta kotelon ilmasta, ja voi pohjata. Suljetussa ei subsonicista ole paljoa hyötyä. Voithan tietysti myös tilata Eminencen Lab-12:n, sen pitäisi olla vähintäänkin yhtä hyvä kuin mitä XLS 12 on. Alla on vielä suositukseni:

    XLS12: refleksi, 80l tilavuus, 18hz viritys, 17hz subsonic.(Sin)
    Lab12: refleksi, 150l tilavuus, 20hz viritys, 19/20hz subsonic.(Pun)
    [​IMG]
    [​IMG]
    Itse ottaisin melkein Lab12:n Enemmän äänenpainetta, suorempi vaste.
     

    Liitetyt tiedostot:

    Viimeksi muokattu: 03.08.2008
  10. JerQ

    JerQ Guest Guest

    Liittynyt:
    02.08.2008
    Viestejä:
    26
    Saadut tykkäykset:
    0
    Miten toi XLS toimii suljetussa kotelossa? Ja minkä kokoinen suljetun pitäisi olla? Meinasin että teen suljetun kun tila on vähän rajoitettavasti käytössä.
     
  11. DragonArt

    DragonArt Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.02.2007
    Viestejä:
    360
    Saadut tykkäykset:
    0
    40-60l kotelo vaikuttaa hyvältä alabasso/äänenpainekompromissiltä. Yleisesti mitä pienempi kotelo, sen enemmän yläbassoja ja pienempi elementin liikerata. Isossa kotelossa saa enemmän alabassoja, mutta elementin liikerata on myös suurempi, eli ei saa niin paljoa mökää.

    Koteloehdotus (85l), jolla refleksiputken saa helposti kotelon sisälle:
    [​IMG]
    (Kuva nopeasti piirretty, mittasuhteet päin mäntyä)

    Sin=refleksi, Kelt=suljettu:
    [​IMG]

    Ilmannopeus portissa:
    [​IMG]
     

    Liitetyt tiedostot:

    Viimeksi muokattu: 03.08.2008
  12. JerQ

    JerQ Guest Guest

    Liittynyt:
    02.08.2008
    Viestejä:
    26
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nonni. Tilaan siis Peerlesin Xls'n, Tamp S150 ja Reckhornin jakarin ilman subsonicia. Jos viitsitte niin laittakaa kaikki tavarat mitä tarvin subin asennukseen. Siis kaapelit, kotelotarvikkeet jne. Tilaan kaikki kerralla, koska en tiedä mitä paikkakunnaltani löytyy niin en viitsi montaa kertaa tilata.
     
  13. DragonArt

    DragonArt Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.02.2007
    Viestejä:
    360
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tarvitset ainakin:

    Muoto on [-tuote (huomautus) / mahdollinen ostopaikka]

    Reckhorn:
    RCA uros-RCA uros(vahvistin-Reckhorn) / mikä tahansa marketti

    T.Amp:
    - RCA uros-XLR uros (Reckhorn-T.Amp) / Thomann
    - kaiutinkaapelia, 2-johtimista (+ ja -) / marketti

    Subbarikotelo:
    -Neutrik-pistoke koteloon ja liitin tai 2x naparuuvi /Thomann tai Hifitalo
    -Iskumuttereita / Biltema yms.
    -Pultteja(sopivan pituisia ja paksuisia) / Biltema yms.
    -(Refleksiputken ja mahd. pyöristyksiä) / Hifitalo
    -Kaiutinkaapelia kotelon sisälle / marketti
    -(Kolvin +juotostinaa liitoksien tekemiseen(ei tarvitse jos naparuuvit)
     
  14. JerQ

    JerQ Guest Guest

    Liittynyt:
    02.08.2008
    Viestejä:
    26
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tykkään aina varmistella asioita ennen kuin teen tilauksen.

    Eli näiden pitäisi riittää?
    http://www.thomann.de/fi/the_sssnake_1870_adapter.htm
    http://www.thomann.de/fi/neutrik_na2mpmf_xlr_malecinch.htm
    http://www.thomann.de/fi/the_sssnake_cck1.htm
    http://www.thomann.de/fi/tamp_s150.htm
    http://www.audioparts.fi/cat/product_details.php?p=40
    http://www.audioparts.fi/cat/product_details.php?p=206
    http://www.audioparts.fi/cat/product_details.php?p=122
    +
    kaiutin kaapelia.

    Sitten viimeinen kysymys :D Eikös toi T.AMP liitetä sitten tohon kotiteatteri vahvariin. Joten miten saan liitettyä sen, kun T-AMP'ista lähtee kaiutinjohdolla ja jvc'een subi tulee rca'lla?
     
  15. uppiskuppis

    uppiskuppis Guest Guest

    Liittynyt:
    04.04.2006
    Viestejä:
    1 011
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tarkoitat varmaan speakonia
    ja siihen johtoliitin

    Suosittelen käyttämään speakonia subbasessa. Hyvä kontakti ja ei varmasti pääse irtoamaan itsestään.
     
  16. DragonArt

    DragonArt Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.02.2007
    Viestejä:
    360
    Saadut tykkäykset:
    0
    Aivan näin. Alkaa termit menemään sekaisin :eek: Neutrik tosissaan on vain liittimen valmistaja, liitintyyppi on Speakon. Anteeksi hämmennys.

    T.Amp liitetään vahvistimeen sinun tapauksessasi näin:

    vahvistin[RCA]---[RCA]Reckhorn[RCA]---[XLR]T.Amp[k. terminaali]---[elementin liittimet]XLS12
     
    Viimeksi muokattu: 03.08.2008
  17. JerQ

    JerQ Guest Guest

    Liittynyt:
    02.08.2008
    Viestejä:
    26
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eli, Noi riittää mitkä laitoin tonne? Vai pitääkö jotain muuttaa noista? Laittakaa linkkinä noista jommasta kummasta kaupasta jos jotain pitää vaihtaa, tai jotain puuttuu.

    Tuohon kun saan vastauksen niin tilaan noi romppeet.
     
    Viimeksi muokattu: 03.08.2008
  18. DragonArt

    DragonArt Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.02.2007
    Viestejä:
    360
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ylin linkki on turha (2rca->1rca), ellet halua käyttää molempia Reckhornin sisääntuloja. Muuten on oikein.

    Alla vielä ohjeet miten tuo pitää liittää, että voit itse tarkistella/vaihtaa tuotteita vielä ennen tilausta.

    Teet siis liitännät näin:

    1. Jaat 2rca-2rca -kaapelin niin, että saat 2 monokaapelia, eli 2x 1rca-1rca

    2. Liität vahvistimen Reckhorniin L tai R -sisääntuloon toisella mono-rca:lla, halutessasi voit jakaa signaalin y-liittimellä molempiin.

    3. Liität Rechhornin T.Ampiin toisen mono-rca:n ja rca-XLR -adapterin avulla.

    Eli lyhennettynä:

    {AMP| 1rca}-----=[1 tai 2rca |Reckhorn| 1rca]----[RCA-XLR]-{XLR |T.Amp}
     
  19. JerQ

    JerQ Guest Guest

    Liittynyt:
    02.08.2008
    Viestejä:
    26
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eilen mureni mahdollisuudet ostaa toi subi :( Piikki hajos niin 300€ remontti tuli. Kulkupeli kuitenkin on etusijalla. Melko halpaan aktiivisubiin rahat riittää, jonka ostan että saa edes vähän bassoa.
     
  20. systeemi

    systeemi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    27.07.2007
    Viestejä:
    370
    Saadut tykkäykset:
    7
    Jaa taidan jatkaa mihin edellinen jäi. Tilasin XLS 12 + XLS 12 passiivin. Thomanilta en vielä tilannnut mitään koska mietin, että otanko t.amp 1050 vaiko 2400. Kun suunnitelmissa on tehdä toinen samanlainen subi. Tämä riippuu siitä olenko tyytyväinen tuohon XLS 12 pakettiin.

    Sitten sellainen kysymys. Onko merkitystä mihin suuntaa elementit on. Aktiivi alaspäin ja passiivi "piiloon" kankaaseen päin.

    60 litraa oli ilmeisesti hyvä koko?

    Tilana on 14m2 huone. Mitat 375X369.