Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

subikoteloa miettimässä

Discussion in 'Tee Se Itse / DIY' started by focal, Oct 14, 2012.

  1. focal

    focal Guest Guest

    Joined:
    Oct 11, 2012
    Messages:
    2
    Likes Received:
    0
    eli nurkassa pyörii uusi Focal 38v 15" basso ja laitoin juuri tilaukseen hypex ds 4.0 vahvistimen mutta koteloista en niin hirveästi ymmärrä mutta win isd mukaan (sielä on kyseisen elementin parametriset arvot valmiina) näyttäisi 200l refleksissä 6" aeroportilla (täyspitkä) 44cm niin 0db raja oli 32,5 hz ja -3db raja oli 25,5 ja -6 db raja oli 21,5...... miltä tälläiset arvot kuullostaa? musiikki käyttöön olisi tarkotus tulla ja musiikki maku on hyvin laaja..mutta ulottuuko toisto riittävän alas vai onko -6db vaimentuma liikaa 21,5 hz kohdalla?toivottavasti joku jaksaa vähän tutkia ko elementtiä.kiitos.
     
  2. iluvai

    iluvai Tunnettu jäsen

    Joined:
    Feb 20, 2011
    Messages:
    709
    Likes Received:
    6
    No eihän musiikilla tarvi juurkaan alle 30hz toistavaa subbaria...sovita toi suljettuun niin tulee parempi!
     
  3. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 31, 2007
    Messages:
    2,265
    Likes Received:
    7
    Ei voi todellakaan sanoa, että suljettu olisi parempi vaihtoehto. Kyllä refleksikin toimii aivan mainiosti oikein suunniteltuna musiikilla. Lisäksi niitä suljettuja saa latoa isomman matriisin, jotta pääsee samaan äänenpaineeseen.

    Refleksissä tuo muodostaa hieman piikittävän vasteen, viissiin kysyjä jollain 21Hz:n viritystaajuudella simuloinut? No, ei mitenkään järin ruma GD näyttää oikein hyvälle. Mielestäni oikein hyvin voit refleksissä toteuttaa, saahan siitä tulppaamalla suljetun, jos haluaapi kokeilla.
     
  4. iluvai

    iluvai Tunnettu jäsen

    Joined:
    Feb 20, 2011
    Messages:
    709
    Likes Received:
    6
    Myy pois ja osta tilalle 2 peerless sls 12" ja tee niille 2 suljettua koteloa joiden koko noin 100litraa,,,parempaa subia musiikille saa etsiä!Itselläni kuistilla pöydän alla piilotettuna sls 12"100 litraisessa kotelossa,,,täydellinen integroituminen pieniin kuistikajareihin...basson suuntaa ei erota....potku vaan tulee tarvittaessa!

    Toi kannattaa lukea,meinaan suljettu kuitenkin nopeampi iskuäänissä:

    http://www.hifimaailma.fi/artikkelit.php?id=27
     
  5. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 31, 2007
    Messages:
    2,265
    Likes Received:
    7
    Iskuäänien toistoon vaikuttaa paljon muu kuin subin (alaääni)toisto. Iskuäänet tulee 50-150Hz:n taajuuskaistalla, jolloin ratkaiseva tekijä on, kuinka subin ja muiden kaiuttimien toisto integroituu toisiinsa. Siinä ei ole juurikaan kotelotyypilla merkitystä, vaan sillä että kotelointi on järkevästi suunniteltu (ts. ei 10l suljettu tai 20 litrainen refleksi 50Hz:n virityksellä 15-tuumaisella).

    Ja SLS, eipä sillä muuta pystykään tekeen kuin suljetun, jos oikein sitäkään. Dipoliin taitaa sopia parhaiten...
     
  6. iluvai

    iluvai Tunnettu jäsen

    Joined:
    Feb 20, 2011
    Messages:
    709
    Likes Received:
    6
    Jak...katseletko vain käppyröitä vai onko kokemuksen ääni sls:stä suljetussa kotelossa...isossa noin 100 litraa?Todistettua se iskuäänet ja nopeus tuli tuossa hifimaailman testissä...kaikki muut elementit oli ainakin 2 kertaa kalliimpia testissä....ellei 3 kertaakin.
    Kokemuksen äänellä puhun sls:stä.....lienee noita kaikenlaisia subejakin tullut tehtyä parikymmentä kpl elämäni aikana......no kuunneltu myös ja refleksiä en itse hyväksy musakäyttöön...aina hitaita murisijoita!
     
  7. jusky

    jusky Vakiokasvo

    Joined:
    Sep 3, 2006
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    0
    SLS:n etu on juuri se erinomainen integroituvuus. Juurikin tuo mainittu 50-150hz alue on siinä hyvä ja se istuu monessa tilanteessa hyvin kaiuttimiin. Suljetun etu toki (kukan sitten pitää) on tietynlainen kuivakkuus ja nopeuden tunne. Monessa tapauksessa silti löysäksi mieletty refleksi on joko väärin tehty tai ei ole käytetty kunnollista EQ:ta huonekorostumien poistamiseksi. Refleksi kyllä herättää suljettua herkemmin varsinkin matalan pään resonanssit huoneessa, jolloin toistosta tulee helposti iskuton ja "jymisevä". Jos taasen haluaa parasta iskua musiikille refleksistä, niin kannattaa katsastella laadukkaita pro-luokan elementtejä musiikkisubbariksi. https://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php/76376-Kohtuukokoinen-PA-basso-(bandpass)/page6
     
  8. focal

    focal Guest Guest

    Joined:
    Oct 11, 2012
    Messages:
    2
    Likes Received:
    0
    jees eli 200 litraa todellista tilavuutta tulossa ja materiaali 25mm mdf sisä ja ulkopuolelta maalattuna ja sisä tuennalla rakennettavana..voisihan sitä kokeilla vaikka ennen maalausta eri etu seinällä suljettua ja kun toi 6" ap tossa on niin sitä sit sen jälkeen.sisälle en ole ennen subia/koteloa rakentanu mutta autoon muutamia kylläkin..suljetusta jäänyt aika huono maku aina suuhun autossa mutta toki auton ja talon erothan ovat kun yö ja päivä niin vois olla kokeilun arvonen suoritus...joo kyllä tossa vähä piikkiä näyttää mut eikös sitä voisi vähä hypexillä korjailla?ja miltä porukan mielestä wisisd "käppyrät" näyttää? ja onko mitään kokemusta elementistä? kuitenki ihan kelpo bassolta ainaki näyttää vaatii toki aika ison kotelon mutta resokin aika alhainen fs on noin 22hz.elementistä en netistä kyllä paljon tietoa löytänyt mutta kohtuu voimakas magneetti ja kokoakin on 7 tuumaa tehonkestoa 350w rms 700 piikki.3 tuuman kela ja kevyet liikkuvat osat.
     
  9. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 31, 2007
    Messages:
    2,265
    Likes Received:
    7
    No, kannattaa koittaa opetella tekemään refleksi oikein :) Kyllä refleksilläkin iskuäänet toistuu aivan yhtä hyvin, ongelma on juurikin jusky:n mainitsema matalien jyräävyys. Helposti matalimmat bassot "peittää" yläbasson, jonka jälkeen iskuäänet kuulostaa melkoisen tumpuilta. Mutta se taas johtuu väärin suunnitellusta/sijoitetusta/taajuuskorjastusta koteloinnista. Suoraksi viritetty vaste ei ole todellakaan se toimiva, vaikka tuntuu olevan se haluttu,

    Itse en ole 25 vuoden aikana rakennellut kuin 5 subia omaan käyttöön ja hieman enemmän muita bassopään projekteja. Kun tekee kunnolla, ei tarvitse aina rakenella uutta itselle. Yhtä lukuunottamatta refleksejä, pari kertaa todennut elementin olevan toimimaton, vaikka laskelmat muuta lupailisikin.

    No noista hupimaailman jutun elementeistä en olisi millään alkanut omaan käyttööni subia rakentamaan.