Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Subbarin rakentelusta, budjetti 800 euroa

Discussion in 'Tee Se Itse / DIY' started by PowerKing, Dec 29, 2011.

  1. PowerKing

    PowerKing Jäsen

    Joined:
    Feb 16, 2005
    Messages:
    82
    Likes Received:
    3
    Terve kaikille ex-perteille.
    Kaverin puolesta kyselen kun sillä on hirveä subwooferhimo päällänsä, ja budjettina noin max 800 euroa, että millaista kokoonpanoa kannattaisi alkaa tekemään suurehkoon vinokattoiseen olohuoneeseen leffojen katselua varten.
    Työkalut sekä puutavara ja sen työstö on hanskassa, joten nyt tarvitaan päteviä neuvoja kotelon mitoitukseen sekä elementin ja vahvistimen hankintaan.
    Kaveri oli katsellut Hifitalon valmiita kittejä, ja lähinnä X4 400 w kittiä, mutta itseäni pikkuisen häiritsi ehkä hieman alhaiselta tuntuva vahvistinteho.
    Löytyisikö mitään neuvoja ko. projektiin, itse en ole vuosiin enää perehtynyt noihin niin en oikein osannut muuta sanoa kuin että kysy Plazalta, mutta näköjään senkin sai tehdä itse :)
     
  2. jardahl

    jardahl Tunnettu jäsen

    Joined:
    Nov 9, 2000
    Messages:
    679
    Likes Received:
    1
    Eli nähdäkseni tarkoitus on saada lahkeita lepattavaa, katolta lumet pudottavaa ja tauluja seinillä heiluttavaa bassoa ??
     
  3. PowerKing

    PowerKing Jäsen

    Joined:
    Feb 16, 2005
    Messages:
    82
    Likes Received:
    3
    Sehän se varmaan kaikilla tavoitteena? Tiedostan kyllä hyvin että kyseisellä budjetilla sitä ei saa, siksi tässä hieman kyselenkin että mitä sillä budjetilla saa ja kannattaa tehdä.
     
  4. sebulban

    sebulban Guest Guest

    Joined:
    Jun 4, 2011
    Messages:
    12
    Likes Received:
    0
    Last edited: Jan 1, 2012
  5. Voitto-Aulis

    Voitto-Aulis Guest Guest

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    1,995
    Likes Received:
    0
  6. jardahl

    jardahl Tunnettu jäsen

    Joined:
    Nov 9, 2000
    Messages:
    679
    Likes Received:
    1
    Tässä liitteenä simulointi yllä ehdotetusta Eighteen Soundista, vertailukohtana tuttu ja turvallinen Peerless XLS12. Ensin mainittu kestää n.320w ennen xmaxin ylittymistä (9,5mm) ja jälkimmäinen kestää n.270w (12,5mm). Molemmissa on alipäästö 24dB/okt @ 80Hz. Eroa on koko bassoalueella 6-8 dB:tä, eli aika paljon. Tuollainen iso PA-kartio antaa hyvin vastinetta sijoitetuille euroille, kotelo on toki suhteellisen kookas.
     

    Attached Files:

  7. klani

    klani Guest Guest

    Joined:
    Aug 11, 2006
    Messages:
    9
    Likes Received:
    0
    Powerkingi vaan oli hätäinen ja minä hidas hämäläinen, mutta tosiaan vaihtoehtoja näyttää olevan DIY pöntölle.
    Ihan lumia ei tarvi saada alas, powerkingi asuu sen verran lähellä että sen laitteet tiputtaa ne kyllä naapureiltakin.

    Yhtenä vaihtoehtona pidän tuota rythmik audion 15" settiä, ainakin niin kauan kun joku tyrmää ne. Toistaiseksi löytänyt vain positiivisia tarinoita niistä. Jos vain osaisi valita sieltä ne oikeat palikat. Sieltä löytyy kuvatkin pöntön tekoon, onko niistä kellään mitään mielipidettä?
     
  8. sebulban

    sebulban Guest Guest

    Joined:
    Jun 4, 2011
    Messages:
    12
    Likes Received:
    0
    Tuo 6-8 debbaa on kyllä yllättävän paljon. Kotelo on toki isompi mutta toisaalta tarvitaan 4. kappaletta noita Xls pönttöjä että saadaan tuo 6-8 debbaa kurottua kiinni.
     
  9. jardahl

    jardahl Tunnettu jäsen

    Joined:
    Nov 9, 2000
    Messages:
    679
    Likes Received:
    1
    Liitteenä lisäsimulointi, jossa sekä Genelecin 7071A-apinointi (2kpl XLS12), että Genelecin 7073A-apinointi (4kpl XLS12). G:ssä on toki eri spekseillä oleva XLS12 (ainakin kevyempi liikkuva massa), mutta "you'll get the idea". Powerkingillä taisi ollakin aikamoinen G-patteristo, jos en ihan väärin muista.

    - 18ND9300 @ 320W
    - "7071A" @ 500W
    - "7073A" @ 1000W
     

    Attached Files:

  10. jardahl

    jardahl Tunnettu jäsen

    Joined:
    Nov 9, 2000
    Messages:
    679
    Likes Received:
    1
    Tässä vielä bonuksena aiemmin ehdotettu "äijäkartio", on melko samoissa neljän XLS:än kanssa (ja puolella wattimäärällä).

    - 21LW1400 @ 550W
     

    Attached Files:

    Last edited: Jan 3, 2012
  11. Voitto-Aulis

    Voitto-Aulis Guest Guest

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    1,995
    Likes Received:
    0
    Simuloinpa tuon huvikseni.

    Takatilana 10 kertaa neljän elementin VAS eli 10 m3 ja tehona 100W/elementti, jolla lähestytään elementtien xmaxia 10Hz:llä.

    Ihan kiva $300 +postit elementeillä ja noiden kanssa ei tarvitse mitään kiuasta vahvistimeksi.
     

    Attached Files:

    Last edited: Jan 3, 2012
  12. klani

    klani Guest Guest

    Joined:
    Aug 11, 2006
    Messages:
    9
    Likes Received:
    0
    Taisin päätyä tuohon Rythmik Audion kauppaamaan settiin. Eli tuohon:
    DS1510 4ohm vented 4-5 cu ft tuned to 20hz,, with H600PEQ servo amplifier.

    Putkan sivuilla on piirrokset kotelosta myös. Onko siihen kellään mitään sanomista? Siis hyvä huono vai sinnepäin?
    Löytyykö kenties parempia kuvia jostain?
     
  13. sebulban

    sebulban Guest Guest

    Joined:
    Jun 4, 2011
    Messages:
    12
    Likes Received:
    0
    onkos joku simuloinut tuota DS 1510 elementtiä
     
  14. Himppe

    Himppe Tunnettu jäsen

    Joined:
    Aug 13, 2004
    Messages:
    721
    Likes Received:
    3
    Rythmik Audion sivuilta löytyvä kotelosuunnitelma on hyvä sisäisine tukineen päivineen. Tuota parempaa piirustusta tuskin edes tarvitsee? Muutat vain mitat millimetreiksi ja tsekkaat ristiin että esim. sisätukien ja ulkoseinien mitat täsmäävät siten ettei liimasaumoihin jää rakosia.

    Kotelosuunnitelma on tosin 3 cu ft, joten valitsemasi combo ei istu suoraan tuohon koteloon koska se vaatii 4-5 cu ft kotelon.
     
  15. klani

    klani Guest Guest

    Joined:
    Aug 11, 2006
    Messages:
    9
    Likes Received:
    0
    No siksi hieman kyselinkin tuosta kotelo suunnitelmasta. Kerkisin jo piirrellä millimetrikuviksi tuon kunnes jäin ihmettelemään tuota 3 cu ft /4-5 cu ft juttua.
    Eli laitanko yksinkertaisesti samalla idealla toteutettuna vain litroja lisää boxiin? Mitenkäs se taas vaikuttaa noihin refleksi putkiin?
     
  16. Himppe

    Himppe Tunnettu jäsen

    Joined:
    Aug 13, 2004
    Messages:
    721
    Likes Received:
    3
    Voit tehdä kotelon omien mittojesi mukaan, mutta sisäistä tuentaa kannattaa laittaa alkuperäistä suunnitelmaa mukaillen. Omassa 42-litraisessa kotelossa on tällainen ristikkotuki sisällä.

    Refleksiputket pitää tietenkin mitoittaa uudestaan vaikka tällä laskurilla: http://www.autosound.fi/bbd/ Alimmassa laatikossa voit laskea pelkästään putkien pituudet, muita simulointikohtia ei tarvitse täyttää. Laskuri käyttää kotelon nettotilavuutta, joten elementin, vahvistimen, sisäisen tuennan ja refleksiputkien viemä tilavuus pitää laskea päälle jotta saat selville kotelon bruttotilavuuden (sisämitat).
     
  17. klani

    klani Guest Guest

    Joined:
    Aug 11, 2006
    Messages:
    9
    Likes Received:
    0
    Tulikin tuolta rapakon takaa vastaus, jotta olisi paree käyttää esim liitteen mukaista koteloa. Käyttävät itse sitä tuossa valmiissa subbarissa, jossa samat hilut kuin mulle pitäisi olla tulossa.

    Näyttää äkkisilteen hieman erilaiselta kuin täällä perinteisesti on tottunut näkemään. Mielipiteitä tuosta.
     

    Attached Files:

  18. Himppe

    Himppe Tunnettu jäsen

    Joined:
    Aug 13, 2004
    Messages:
    721
    Likes Received:
    3
    Onpas tosiaan astetta erikoisempi tapaus. Välilaipioiden reiät ovat elementin kartiota pienemmät joten ne aiheuttanevat jonkinlaista kuristusta ja muuttavat kotelon käyttäytymistä vrt "vapaasti hengittävä" kotelo.

    Mut mut, jos valmistaja suosittelee tuota niin siinähän on hyvät suunnitelmat valmiina. Ei muuta kuin toteuttamaan!
     
  19. klani

    klani Guest Guest

    Joined:
    Aug 11, 2006
    Messages:
    9
    Likes Received:
    0
    Do dii, rojekti eteni koe kuunteluun. Tuon näköinen siitä tuli, ei ehtinyt lähteä vielä maalarille kun piti ensin koeponnistaa.
    View attachment DS1510C.jpg
    View attachment DS1510A.jpg
    View attachment DS1510B.jpg

    Nyt pitäisi osata laittaa vahvistimien (subin + Onkoy) nupit oikeisiin säätöihin. Varovasti koekuuntelin pönttöä. Kun en ennen ole subbaria omannut niin tiedä häntä mutta nyt ainakin bassoa kuuluu erilailla. Jotenkin puhtaasti ja oudon voimakkaasti....