Subbari roikkumaan?

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana toke, 19.04.2016.

  1. toke

    toke Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    13.12.2001
    Viestejä:
    1 018
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tulipahan sellanen idis, et saisko kerrostalossa subbarin akustisen eristyksen talon rungosta toteutettua, jos laittais subbarin roikkumaan katosta.
    Minkähänlainen iskunvaimennus vaijeriin toimis?
     
  2. Jyrki

    Jyrki Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.01.2001
    Viestejä:
    1 472
    Saadut tykkäykset:
    22
    Kyseessä on enemmänkin mekaaninen eristys, jossa värinöiden johtuminen subbarin rungosta talon rakenteisiin estetään. Subbarin tuottama ääni menee rakenteisiin ja niiden läpi edelleen, eikä sitä voi välttää kuin massiivisella äänieristyksellä tai alentamalla käytettyä äänenvoimakkuutta.
    Parhaimmillaan subbarit liikuttavat sen verran ilmaa ja kartioissakin voi olla kohtalaisesti massaa, että subbari alkaa liikkumaan. Ripustuksen pitäisi siis olla sellainen, että subbari ei pääsisi pahemmin keinumaan.
    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 19.04.2016
  3. KiSaVa

    KiSaVa Käyttäjä

    Liittynyt:
    24.01.2008
    Viestejä:
    246
    Saadut tykkäykset:
    2
    Tuli ainakin sellainen mieleen, että kannattanee toteuttaa kahdella tai useammalla elementillä siten että voimat kumoavat toisensa. Riippuu tietty elementin ja kotelon massoista..

    Edit: näköjään kirjoittaessa tuli nopeampi vastaus. No, samat ajatukset.
     
  4. El Grande

    El Grande Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 332
    Saadut tykkäykset:
    214
    Tarpeeksi järeää värinää absorboivaa materiaalia, jossa myös hyvä pito, subwooferin alle. Hoitaa saman asian. Toki, jos subbarin haluaa lattialta pois tieltä, niin sitten eri asia. Ja toisaalta, voihan korkeussuunnassa siirtämisellä myös vaikuttaa kuuntelupaikalla mitattavaan taajuusvasteeseen. Eri asia on sitten, onko muutos toivottuun suuntaan.
     
  5. toke

    toke Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    13.12.2001
    Viestejä:
    1 018
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mekaanista eristystä juurikin tarkoitin. Ja mielellään säästäisin lattiatilaa. Kuvittelisin noiden runkoäänien olevan subbareilla aika isossakin roolissa naapurisärön kanssa. Ja tietty rigaamisella vois saada juurikin sitä hyötyä, et olis lähempänä katselupaikkaa, jolloin pienemmän voimakkuuden aistisi myös voimakkaammin.

    Eikö noi kuvassa olevat ketjut pidä itsessään ääntä subbarin tärähdellessä?


    Sent from my iPad using Tapatalk
     
  6. El Grande

    El Grande Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 332
    Saadut tykkäykset:
    214
    Alle 30 hz voimakkaat jyrinät aiheuttavat värinää rakenteissa jo itsessään. Ja etenevät varsin helposti myös naapurihuoneistoihin, joissa ne voivat myös aiheuttaa räminää tai meluhaittaa (pl. jos tykkää kuunnella naapurista kantautuvia bassotaajuuksia).

    Subbarin sijoittamisella lähemmäs kuuntelupaikkaa voi olla myös negatiivinen vaikutus gainin tarpeeseen. Toisin sanoen subbari ei tällöin saa niin paljon tukea rakenteista, jolloin voit joutua pitämään tasoa kovemmalla --> nurkissa tai viimeistään naapureissa soi kovempaa. Mutta kokeilemalla selviää. Taajuusvaste voi parantua, mitä lähemmäs kuuntelijaa subbarin tuo (vähemmän heijastuksia).
     
  7. Moti

    Moti Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.09.2001
    Viestejä:
    1 033
    Saadut tykkäykset:
    9
    Toimisko kelluva lattia subbarin alle jos tarkoitus on vain eristää melu naapureista? Esim. betonilaatta jonka alle tennispalloja?
     
  8. aheikkinen

    aheikkinen Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 011
    Saadut tykkäykset:
    121
    Pelkkä subbarin "mekaaninen eristäminen" ei pelasta kovinkaan paljoa paskan äänieristyksen kannalta. Mekkala kuuluu naapurin puolelle suunnilleen entiseen malliin, kelluttipa subia sitten katosta taikka geelitassujen päällä lattialla. Jos ei sentään ole kyse siitä, että esim. huonosti tehty lankkulattia ihan tärisemällä tärisisi heppoisen tärisevän subin alla. Silloin se lattian räminä toki vähenisi, mutta ilmassa äänet kuuluvat edelleen ihan entiseen malliin.

    Varsinainen äänieristys vaatii aavituksen järeämpiä keinoja ja rakenteita, mihin useimmilla ei mahdollisuuksia ryhtyä.
     
  9. toke

    toke Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    13.12.2001
    Viestejä:
    1 018
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kun ilmayhteyttä naapuriin ei ole, niin väittäisin talon rungon kautta välittyvien bassotaajuuksien olevan se merkittävä asia. Ja ne tietysti välittyy paremmin, jos subbari on fyysisesti rungossa kiinni, kuin eristetystä subbarista ilman välityksellä. Osaisko joku laskee eron keskivertokerrostaloyksiön ollessa kyseessä?


    Sent from my iPad using Tapatalk
     
  10. j_a_k

    j_a_k Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Jos subbari on kunnolla rakennettu, ts. ei notku, eikä värise, niin ei ole mitään merkitystä kelluuko se ilmassa vai onko se lattialla. Silloin elementin tuottama äänenpaine, ilmanpaineenvaihtelu saa sen välimateriaalin, lattian tai seinän värähtelemään ja se taas saa naapurin puolella ilman värähtelemään.
     
  11. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 512
    Saadut tykkäykset:
    462
    Hullut hifistit toteuttavat huone-huoneessa -kelluvia rakenteita, kun maaliin pääsisi laittamalla kaiuttimet ilmaan roikkumaan...
    :D
     
  12. P.Kosunen

    P.Kosunen Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    16.10.2005
    Viestejä:
    1 374
    Saadut tykkäykset:
    14
    Magneeteilla kellumaan kuten luotijuna...
     
    Make tykkää tästä.
  13. j_a_k

    j_a_k Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Jos halutaan estää äänien eteneminen ja runkoäänien kuuluminen, kelluva huonerakenne toimii. Mutta kelluva kaiutin ei, koska ei se kaiuttimen sijainti äänen etenemiseen ilmassa ja kytkeytymiseen rakenteisiin vaikuta. Kelluvalla huonerakenteella taas muokataan niitä rakenteita, missä ääni etenee.

    Jos kyseessä on joku pomppiva pahvilaatikkosubi, silloin se vaimentimien ja köysien varaan ripustus estää subin liikkeiden aiheuttaman kolinan välittymisen rakenteisiin.