Star Wars: The Force Awakens (2015) (J.J. Abrams / Harrison Ford, Carrie Fisher, Mark Hamill, Anthony Daniels, Peter Mayhew, Kenny Baker)

Keskustelu osiossa 'Elokuvat' , aloittajana sokka, 29.04.2014.

  1. Kristian

    Kristian Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    31.10.2002
    Viestejä:
    2 741
    Saadut tykkäykset:
    105
    Itse puolittain mielessäni aprikoin josko Finnilläkin olisi ollut jonkinlaisia Voima-kykyjä. Selittäisi miehen kyvyn vastustaa aivopesuakin. Mutta saamme varmaan odottaa pari vuotta sitä vastausta.
     
  2. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 986
    Saadut tykkäykset:
    344
    Kannattaa verrata Youtubesta löytyviin Spheron valmistaman BB-8 -lelun liikkumiseen. Spheron omalla BB-8-mainosvideolla tuo parinsadan euron lelu liikkuu aikas mahtavasti. Olin ollut pari kuukautta sitten aika vaikuttunut tuosta lelusta, mutta leffassa vaikutuin lisää, koska tajusin, että miten tarkkaan se pystyi matkimaan leffan droidin liikkumista.
     
  3. Jyrki

    Jyrki Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.01.2001
    Viestejä:
    1 472
    Saadut tykkäykset:
    22
    Elokuvan juonenkierrätys häiritsi, mutta asioita jälkikäteen pohdittuani havaitsin monta asiaa tehdyn oikein.
    Kylo Ren oli minusta castattu erinomaisesti. Yhdennäköisyys Harrison Fordiin oli selkeä. Jostain luin kritiikkiä, että hahmo jäi vain wanna be Darth Vaderiksi, mutta minusta tämä oli tarkoituksellista. Eihän "kloppi" edes saanut osakseen kovin suurta kunnioitusta New Orderin upseereilta. Uusien päähenkilöiden valinnat oli tehty muutenkin nappiin.

    Captain Phasma oli kuin uusi Boba Fet. Hahmo esiteltiin ohimennen, mutta hänelle pedattiin suurempaa roolia tulevaisuudessa.

    Yleisesti tarina keskittyi henkilöhahmoihin suuren tarinan keskiössä. Aivan kuten ep. IV tapahtumat taustoitettiin nopeasti ja keskityttiin seikkailuun henkilöiden kautta.
    Aika moni miettii asioita turhan yksityiskohtaisesti SW-mytologiaan peilaten. Alkuperäinen Star Wars oli Liisa Ihmemaassa ja Buck Rogers -risteytys. Kepeä avaruusseikkailu. Force Awakens palaa alkujuurille.
     
  4. Professional

    Professional Stirlingite Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.08.2004
    Viestejä:
    11 319
    Saadut tykkäykset:
    604
  5. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 986
    Saadut tykkäykset:
    344
    Aikamoinen haaste tuon Han Solo -leffan tekeminen vuonna 2018. Hyvän pääosanäyttelijän löytäminen ei ole helppoa.
     
  6. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 465
    Saadut tykkäykset:
    783
    "Star Wars VII Review - why it sucks and why the Prequels were better"
    En ole kaikesta ihan samaa mieltä (kritiikki on minusta turhan rankkaa ja unohtaa viihdearvon), mutta terävää analyysiä tämä kyllä on:

     
  7. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Parhaani mukaan yritin vältellä spoilereita ennen katsomista. Nyt on nähtynä (3D-versio) ja uskaltaa taas lukea ja osallistuakin tähän keskusteluun. :)

    Odotusarvo oli aika nollassa esitrilogian jäljiltä, joka omalla tavallaan helpotti katselukokemusta. Silti pientä pettymystä jälkitunteessa.

    Näyttelijöistä parhaiten onnistui Harrison Ford, vaikka niin kuin joku jo kirjoittikin, hahmossa oli vähintäänkin yhtä paljon Indiana Jonesia. Suhtaudun sinänsä leffoihin leffoina, mutta jos haluan venyttää ajatteluani ymmärtäväisyyden suuntaan, voitaneen todeta että muuttuuhan ihminen 30 vuodessa. Finnistä oli negatiivinen odotus jo trailerissa olleen jäätävän ylinäytellyn huohotuksen jälkeen ja itse leffassakin kaveri huohotti ylinäytellysti varmaan yli 50 % kuva-ajastaan. Loppupuolella puhekohtauksissa oli aika hyvin kyllä jyvälläkin. Rey täysin unohdettava suoritus ja hahmo. Kylo Ren teiniangstinen itkupilli. Hahmo olisi toiminut paljon paremmin kypärä päässä koko leffan ajan antaen jännitteen kasvaa, ihan niin kuin esikuvansakin kohdalla. Snoke (tsiisus mikä nimi!) CGI-skeidaa, pahin Phantom Menace moment leffan aikana. Uuden sukupolven Han Solo oli niin unohdettava, etten muista enää päivän jälkeen hahmon nimeäkään. Erittäin rasittavaa ja väkinäistä huumoria yritettiin rakentaa heti alkuunsa ("kumpi puhuu ensin" -kohtaus). Leffan ehdoton valopilkku oli BB-8, todella onnistunut hahmo,
    jonka "peukun" näyttäminen antoi parhaan hymähdyksen itselleni
    . Phasmassa oli hyvää Boba Fett -vibaa ja mielenkiinnolla odotan mitä hahmosta saadaan irti tulevissa leffoissa.

    Itse leffa oli tuttua Abramssia, kohellusta alusta loppuun asti. Liikaa toimintaa, ei lainkaan uskallusta antaa leffan hengittää. Hahmot jäivät paperinohuiksi eikä tunnesidettä syntynyt. Tosin plussana todettakoon, että bongasin vain yhden aiheettoman lens flaren. 3D aika turha, makein kohtaus oli alus (star cruiser?), joka tuli silmille. Itselläni 3D:ssä (katsottu XpanD 3D, Kinopalatsi 1, Helsinki) rasittuu silmät jostain syystä, mutta helpotti jonkun verran seuraamista kun pyrin välttelemään tekstien lukemista ja siten pomppimista eri tasoille.

    Juonen puolesta ei varmaan yhtään alkuperäisen trilogian käännettä jäänyt käyttämättä. Jo tämä kertonee jotain leffan täyteen ahdetusta kohelluksesta. Jotenkin tuli enemmän reboot-tunne kuin uuden leffan katselukokemus. Viittauksia vanhaan oli muutenkin paljon eli kaikkia pyrittiin miellyttämään. Jopa Lucasia turhine CGI-hahmoineen paneerauksissa (esim. se nokalla koputtanut lintu). Alkuperäisen trilogian juonenkäänteiden kierrätys laittoi miettimään, onko Lucas myynyt rajoitetut oikeudet Disneylle, mutta ehkä Abrams olikin palkattu vain reboottaamaan uudelle sukupolvelle eli uudelle rahastuskierrokselle tarina.

    Itsellänikin tökki
    voiman salamannopea oppiminen, kun se on ennen ottanut leffoja ja todellinen fiiliksenlatistaja oli "jästin" valomiekkailu.

    Bongasin myös yhden selkeän parannuskohdan Special Edition -kierrokselle:
    Han Solon tippumisessa kuiluun selkeästi uupui "NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOooooooooooooooooooooo!!!11". :D

    Paljon hyviä mörinöitä äänien alapäässä, tulee olemaan hyvää subbarien testaus-/demomatskua, josta plazalaisten naapurit tulee vielä olemaan kiitollisia. :D Ehdoton iso plussa siitä, että valomiekat kerrankin pörisi niin, että melkein rusahtaa tavara housuun.

    Kohokohtia itselleni oli yllättämään päässyt Han Solon ensimmäinen kohtaaminen, jossa kihosi tippa aikuisen miehen linssiin. Samoin Jedin teema onnistui joissain tilanteissa herkistämään, muuten uusi musiikki oli muistiinpainumatonta ja mielestäni Imperial Marchia olisi pitänyt kierrättää uudessa yhteydessä rohkeasti.

    Pettymyspuolelle menee
    Han Solon tappamiskohtaus, jossa Kylo Rennillä oli Anakin Skywalker -tason karismaa, uskottavuutta ja näyttelijänlahjoja pelissä. Kohtauksesta olisi saanut NIIN paljon paremman pienellä käsikirjoitusvaivalla. Nyt se jäi tasolle "oho, nyt se kuoli". Draama jäi siis aivan liian ohueksi tässä potentiaalisesti todella herkullisessa ja jopa herkässä hetkessä.

    Kyllä tämä silti esitrilogiapökäleet ohitti reilulla marginaalilla ja oma järjestys meneekin jatkossa näin:
    IV > V > VI > VII > III > II > I

    ***½ / ***** eli 7/10 IMBD-asteikolla minulta. Ihan mielenkiinnolla tätä katseli ja kuten totesin jo aluksi, ihan viihdyttävä elokuvana. Hyvillä mielin odottelee tulevia leffoja!
     
  8. Super-J

    Super-J Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 099
    Saadut tykkäykset:
    440
    Kui nii? Mielestäni ihan onnistunut suoritus Ridleyltä ja hahmo itsessään hyvinkin tärkeä ja muistettava.

    Tämä kyllä pitää paikkansa, ja lienee ollut tekijöiden tarkoituskin. Kylolla oli selvästi jonkinlaisia henkisiä ongelmia.

    Olisit käynyt Tennispalatsissa jossa on käytössä paljon parempi Dolby 3D. Jos vaan saisivat pidettyä ne lasit puhtaina... ekat tarjotut lasit vaihdoin heti eikä toisetkaan puhtaat olleet, pesuveden valumajälkiä täynnä mikä aiheutti ylimääräisiä lensflareja...:(
     
  9. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Vaikea tätä on selittää, mutta tälläinen tunne jäi. Itse näyttelijä onnistui ihan ok, mutta hahmo on niin geneerisen persoonaton ja tylsä powergirl, että haukotuttaa. Suurin ongelma oli todennäköisesti Abramsin pakonomainen halu kiidättää tarinaa eteenpäin, jolloin hahmojen ja niihin tunnesiteen kehittymiselle ei jätetty aikaa. Toisin sanoen olisi ollut ihan sama vaikka hahmolle olisi tapahtunut mitä tahansa.

    Myönnän, että tässä oli osittain onnistuttu. Darth Vaderilläkin oli jonkinlaisia henkisiä ongelmia, mutta katsojia ei silti aliarvioitu ja hierottu niitä ongelmia katsojien naamaan. Nyt Kylo Ren oli Anakin Skywalkermainen hahmo, jolle olisi tehnyt mieli antaa isällinen avokämmen TÄYSILLÄ. Myönnän edelleen, että tämä ehkä oli tarkoituskin ja siten onnistunutta. :D

    Vierastan Tennispalatsia ulkoelokuvallisista syistä (= liikaa teinejä) ja pidän Kinopalatsi 1:stä kaupungin ykkössalina, mutta voi olla että tuossa olisi ollut positiivista eroa. En osaa itse arvioida noita tekniikoita (en ollut tietoinen, että noissa on käytössä eri tekniikatkaan), kun käyn niin satunnaisesti leffassa. Ainakin ne Dolbyn lasit olisivat olleet mukavammat jopa näin silmälasien käyttäjälle sen mitä muistan siitä, kun kävi katsomassa Martianin Tennarissa.
     
  10. mustis

    mustis Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.11.2004
    Viestejä:
    1 511
    Saadut tykkäykset:
    18
    Komppaan sitä, että Kylo oli tahallaan kakaramainen ja hieman ärsyttävä. Omien joukossa vähän kuin "pomon poika duunissa" eli jedi, osaa kyllä jotain, mutta upseeriammattilaisten mielestä on taitamaton kuumakalle. Mielenkiintoista kun hahmo ei olekaan ihan yksiselitteinen ja siinä tapauksessa reaktiotkin näyttävät moniselitteisiltä :)
     
    Viimeksi muokattu: 02.01.2016
  11. Vole

    Vole Käyttäjä

    Liittynyt:
    16.03.2010
    Viestejä:
    1 927
    Saadut tykkäykset:
    81
    On kyllä aikamoista marinaa ja ymmärtämättömyyttä. Aika moneen noista valituksen aiheista voisi vastata, että malttaisi vielä, sieltä on tulossa vielä monta osaa, joissa taatusti selitetään asioita ja syvennetään hahmoja sekä maailmaa. Ei kaikkea voi änkeä yhteen elokuvaan. Muutenkin valitusta asioista, joita tapahtui molemmissa sekä Episode Seiskassa, että esiosissa, mutta nähtävästi ovat ongelma vain uusimmassa osassa. Tuntuu, että video on vain tehty tarkoituksena mollata uusinta osaa.
     
  12. ZED

    ZED Mitä kävi, ketä tietää? Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.03.2002
    Viestejä:
    3 601
    Saadut tykkäykset:
    220
    Kovasti sitä kuitenkin oli yritetty, sellainen tohina päällä. Mihinkään ei ehditty keskittymään sen vertaa että olisi taustoitettu tilannetta niin että katsoja olisi voinut jäsentää asioiden olotilaa eikä muutamien tilanteiden vakavuutta myöskään siksi pystytty alleviivaamaan. Erilaisia "juttuja" oli kaadettu hyllyltä mukaan keitokseen, mutta kokki ei muistanut eikä joutanut tarkistamaan sopan makua.
     
  13. JaW

    JaW Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.06.2003
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo, en tiedä olenko tänne paljon kirjoitellut, mutta jotain mielipitetä keskuteluun kuitenkin. Tykkäsin kyllä tästä tapauksesta. Oli fiilis kohdillaan, vaikka kierrätystä olikin. Ihmetyttää miksi Snoken kohdalla puhutaan cgi:stä, sehän projisoitiin noihin kohtauksiin, ei se mikään jättiläinen ollut mitä joidenkin kirjoituksista voisi kuvitella. Samaa tasoa Darth Sidiousin kans, en ole lukenut onko tämä just se ärsyttävä seikka, josta porukka on suivaantunut...jos on niin anteeksi ihmettelyni. Mutta lopussa Reyn ja Leian kohtaaminen ihmetyttää, miksi siitä tehtiin niin tunteellinen, vaikka henkilöt eivät olleet aikaisemmin edes tavanneet toisiaan:confused: Vai menikö multa vain jotain ohi.
     
  14. Jyrki

    Jyrki Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.01.2001
    Viestejä:
    1 472
    Saadut tykkäykset:
    22
    Tahti oli nykytyyliin nopea, mutta mietipä kuinka paljon asioita alustettiin episodi IV:ssä. Alussa todettiin vain, että paha galaktinen imperiumi on ottanut vallan ja sitä vastaan taistelee joukko kapinallisia. Tällä kevyellä kehystyksellä siirryttiin viemään tarinaa henkilöiden kautta. Sama juttu Force Awakenissa. Lähtötilanne asetettiin alkutekstissä ja siirryttiin henkilöihin. SW-fanit vain odottavat, että voisivat käyttää hyväkseen mittavaa taustatietoaan SW-universumista ja kaikki taustoitettaisiin tarkasti mytologiaa noudattaen. Episodi IV:n tarinaa kopioitiin turhankin tarkasti, mutta mukana on mielenkiintoisia kuvioita vanhempi-lapsi jatkumossa, joita toivottavasti hyödynnetään jatkossa. Tässä on mukana kreikkalaisen tragedian elementtejä (Oidipus).
    Muuten episodi I on kestänyt aikaa yllättävän hyvin heikkouksistaan huolimatta. Sehän on perinteinen SW-seikkailu, jossa sekalainen joukko sankareita ajautuu seikkailuun avaruudessa, eksoottisissa sivilisaatioissa ja jopa veden alla.
     
  15. Super-J

    Super-J Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 099
    Saadut tykkäykset:
    440
    Nyt on toinenkin kerta katsottu ja tosiaan tällä kertaa 2D. Hyvä oli edelleen,en ymmärrä mitä jotkut valittaa. Asioita on taustoitettu ihan tarpeeksi varsinkin kun suurin osa katsojista tietää jo valmiiksi mistä on kyse, katsottuaan muita SW leffoja yms. Eikä juonen seuraaminen tuottanut vaikeuksia, edes ekalla katsomiskerralla, aika rautalangastahan tämä tarina on väännetty. Snokestakin kun jotkut on valittaneet.. en tiedä miksi, tyhmä nimi sillä toki on, mutta eihän se esiinny leffassa kuin jonkilaisena 3D-skype-projektiona, oikeasti se voi olla millainen käppänä tahansa. Luultavasti joku Yodan sukulainen... o_O

    Tuntuu että ehkä moni valittaja on keskittynyt etsimään valittamisen aiheita ja missannut leffan.
     
  16. Vole

    Vole Käyttäjä

    Liittynyt:
    16.03.2010
    Viestejä:
    1 927
    Saadut tykkäykset:
    81
    Joo-o paljon tapahtui, mutta lähinnä siis tarkoitin, että hölmöä verrata yhtä elokuvaa kolmeen elokuvaan. Videolla juuri oli valitusta, kun esiosissa oli paljon enemmän mytologiaa, planeettoja jne., mutta kun asetelma on kolme vs. yksi tai pikemminkin 415 minuuttia vs 135 minuuttia niin kumpaankohan ehditään tunkea enemmän asiaa? Tämä on vasta ensimmäinen osa uutta trilogiaa ja sen tarkoitus oli vasta alustaa tarinaa ja esitellä hahmoja eli olla yhtenä osana isompaa kokonaisuutta. Verrataan sitten trilogioita, kun tämä uusi sarja saa päätöksensä ja sitten voi puolestani valittaa, jos asioita ei selitetty, joku hahmo oli turha tai ei ollut tarpeeksi uusia planeettoja.
     
  17. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Hyvin muotoiltu, tismalleen samaa mieltä.

    Leffan suurin ongelma oli rytmitys, jota ei oikeastaan ollut, vaan se oli samaa kohellusta alusta loppuun. Tämän takia leffasta ei koskaan tule klassikkoa, vaan se jää Abrams-Trekin tasolle. ANH on sen sijaan kasvanut elokuvana ajan myötä. Sen rytmi on osaltaan liiankin laiska, mutta sen vahvuus onkin taustatarinassa, joka on saanut lisää lihaa luidensa päälle esitrilogiastakin.

    Rytmin ohella suurin seiskan ongelma on vanhan juonen kierrätys. MITÄÄN omaa ei ole keksitty tai haluttu ottaa mukaan. Eli siis reboot millenniaaleille. Mieluummin olisin nähnyt Lucasin vision (juonen osalta) kuin tämän juonellisen rimanalituksen.

    Voi olla, että leffa paranee, kun saa jatkumoa ympärilleen, mutta se ei kuitenkaan poista rytmityksen ongelmaa koskaan. Tulevien osien ohjaajien krediitit on niin heiveröisiä, ettei kummoista jälkeä voi odottaa. Pitää muistaa, että kokenut Kershner oli TESB:n takuumies.

    Jaettiinko teille 71dB-laseja näytökseen vai miten elokuva on näyttänyt niin erilaiselle? ;)
     
  18. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 986
    Saadut tykkäykset:
    344
    Nähtäväksi jää. Mielestäni Abramsin Trekit ovat kamalaa Star Trekin raiskausta, mutta sama tyyli sopii Star Wars -maailmaan hyvin.
     
  19. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 465
    Saadut tykkäykset:
    783
    71dB-lasit, öhööhöh! :D Veri fani, veri fani. "71dB-laseissa" on kyse siitä, että ymmärtää mistä Lucasin taiteessa on kyse eikä sekoita sitä kaupalliseen höttöön, missä kaiken pitää olla kaavamaisesti "coolia" tai muodikasta.

    Katsoin muuten Episodi III:n eilen Blu-ray:ltä. Että on kova leffa! Se on kyllä paras Star Wars, hyvänä kakkosena sitten Imperiumin Vastaisku. Sithin kosto tarjoilee perä perää mahtavia tai tajuttoman mahtavia kohtauksia. CGI näyttää nyt 10 vuotta myöhemminkin aivan loistavalta. Anakinin luisuminen pimeälle puolelle samoin kuin demokratian mureneminen on traagista katsottavaa. Order 66 -kohtaus vie melkein tajun kankaalle upeudellaan (John Williamsin musa, huh huh!). Minusta kaikkien aikojen paras elokuva.
    :cool:

    Tällä hetkellä järjestykseni Star Wars -leffojen suhteen on seuraava parhaimmasta huonoimpaan:


    III - V - II - VI - IV - I - VII

    Trilogioiden ekat osat ovat siis hännillä. Tämän perusteella sequel-trilogiakin tulisi paranemaan. :)
     
    Viimeksi muokattu: 03.01.2016
  20. Mookid

    Mookid Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    16.07.2006
    Viestejä:
    2 714
    Saadut tykkäykset:
    354
    Tarkoitit kai "traagista"?