Sonyn VPL-HW10 vai 15...

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana timotykki, 15.11.2009.

  1. timotykki

    timotykki Uusi jäsen

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    Osaisko kukaan infota, kannattaako sijoittaa VPL-HW 15:een vai pärjääkö
    10:llä... Onko 15:ssa todella niin paljon parempi kuva, että 1000e kannattaa siitä enemmän maksaa? :p
     
  2. Rottapasi

    Rottapasi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.07.2006
    Viestejä:
    662
    Saadut tykkäykset:
    4
    Kummankaan kuvaa näkemättä tonnin eroa kuvanlaadussa ei varmastikaan ole. Uuden mallin lisää taitaa pikemminkin olla aika reilusti.
     
  3. THX1138

    THX1138 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.11.2005
    Viestejä:
    526
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oikeastaan hintaero ei ole niin suuri, rapiat 500 euroa.
    Mielestäni voi ostoa jo miettiä, kontrasti parannustahan oli aika merkittävä ansi- että on/off- kontrastin osalta.

    http://www.jimmspc.fi/listaa/30257
     
  4. begu

    begu Guest Guest

    Liittynyt:
    26.09.2003
    Viestejä:
    351
    Saadut tykkäykset:
    0
    Laitteita rinnakkain näkemättä ei kannattaisi paljoa vetää johtopäätöksiä. Tässä tulokset Norjalaisen sivuston testistä (huom. sama tyyppi siis testannut ja kalibroinut molemmat laitteet):

    HW10

    ON/OFF CR
    min zoom = 3030:1 (lumens = 314)
    max zoom = 2249:1 (lumens = 423)
    ANSI CR = 259:1

    HW15

    ON/OFF CR
    min zoom = 7905:1 (lumens = 440)
    max zoom = 5987:1 (lumens = 591)
    ANSI CR = 384.5:1

    Lisäksi hän toteaa: "One of the biggest upgrades, Sony has made the VPL-HW10 VPL-HW15 to, the reduction of flare in the optical engine. Resultatet av dette er ganske enormt, og en ansikontrast på hele 384,5:1 er en forbedring på nesten 50% fra VPL-HW10 (259:1). The result of this is pretty huge, and a ansikontrast the entire 384,5:1 an improvement of almost 50% from the VPL-HW10 (259:1). Sammenlignet med DiLA projektorene fra JVC, DLA-HD350 og DLA-HD750 (ca 230:1), vinner Sony på teknisk knockout. Compared with Dila projectors from JVC, DLA-HD350 and DLA-HD750 (about 230:1), winner of Sony technical knockout. The picture quality VPL-HW15 waited on with has really impressed me, and I had no way expected me that it would be so good. Steget opp fra VPL-HW10 er solid, og mye høyere kontrast (både i form av On/Off kontrast og ansikontrast) og mer korrekte farger bidrar til å gjøre den totale bildekvaliteten vesentlig bedre. Step up from the VPL-HW10 is solid, and much higher contrast (both in terms of the On / Off contrast and ansikontrast) and more accurate color helps make the overall image quality is significantly better. "

    Tarkemmat mittaukset linkin sivun alareunassa:
    http://translate.google.com/transla...ony-vpl-hw15.html&sl=no&tl=en&history_state0=

    Eli jos tuon tyypin testaus pitää paikkaansa, niin valotehoa on 40-50% enemmän, kontrasti natiivina yli kaksinkertainen, ansikontrasti myös noussut n. 50% ja jopa n. 10000:1 natiivikontrasti saavutettavissa kalibroituna kun iiris on manuaalisesti lukittu 50/100 asentoon. Vaikuttaisi siis siltä että paneeleissa on tapahtunut jotain (polarisaattorit tms. ? paremmat), sen kertoo tavallaan tuo selkeästi korkeampi hinta myös. Jos olisi vain pelkkä iris-asetusten viilaaminen, niin se ei näkyisi natiivikontrastitestissä ja silloin hintakin olisi kaiketi nykyistä vähmepi.

    Vaikuttaa lupaavalta, saas nähdä. Harmi kun cine4home-sivun pitäjällä on joku vanha 'riita' sonyn kanssa ja he eivät saa siten sonyn nykyisiä tykkejä sinne testiin :(
     
    Viimeksi muokattu: 15.11.2009
  5. timotykki

    timotykki Uusi jäsen

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    juu en päässyt soneja näkemään keskenään,mutta sonyn 10 ja panan 4000
    tuli nähtyä pikaisestiaika valoisassa huoneessa.
    no ei kumpikaan huonoja ole sony oli jotenki värien osalta hailakka kun taas pana enemmän täyteläisempi.muuten äkikseltään aika saman näköinen kuva.
    saattaa tietenki asiaan vaikuttaa kun eka kertaa näki blu-ray kuvaa.
    arvotukseksi jää millainen sonyn 15 kuva verrattuna panaan.
    mitä mieltä muut on kun etäisyys kankaaseen on noin 5m ja huone tummahko ja pimeä kumpi on parempi?
     
  6. Rottapasi

    Rottapasi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.07.2006
    Viestejä:
    662
    Saadut tykkäykset:
    4
    Sellainen kuva on minulla, että Sonyt ovat aika valovoimattomia tuikkuja. Värit toisaalta ovat kohdallaan. Oma 720p Sony projektori tarvitsee aina pimeän tilan. Suosittelen uudelleen vertailua pimeässä tilassa tai samanlaisessa valaistuksessa kuin tuleva sijoituspaikkasi tulee olemaan.

    Hyviä ovat varmasti molemmat ostitpa kumman tahansa. Epsonit katsoisin vielä itse ennen päätöstä.
     
  7. JTX

    JTX Käyttäjä

    Liittynyt:
    28.09.2001
    Viestejä:
    5 796
    Saadut tykkäykset:
    14

    Kalibroituna päihittää Panasonicin.
     
  8. begu

    begu Guest Guest

    Liittynyt:
    26.09.2003
    Viestejä:
    351
    Saadut tykkäykset:
    0
    Aivan, jos tuon norjalaisen kaverin mittaukset pitävät paikkansa:
    - hw10 antaa n. 30% _vähemmän_ speksatuista lumeneista D65 kalibroituna (oikeat värit)
    - hw15 antaa n. 10% _enemmän_ speksatuista..

    Se mikä on erikoista, niin uusi sony ei siten menetä valotehoaan kalibroinnissa, joka on erikoista tai ainaan ei kovinkaan yleistä. Olisiko niin, että sony on tehdas-asetuksina hieman konservatiivinen, jotta VW85 vaikuttaisi paremmalta..

    HW15 vs. AE4000 at projectorcentral:
    "The HW15 has an extremely bright Cinema mode. Though it is rated at only 1000 lumens, Cinema mode measured a whopping 830 lumens."
    "Still, the HW15's Cinema image in low lamp mode is a bit brighter than the AE4000's Cinema mode with full lamp power. In order to match the HW15's picture brightness the AE4000 must be put into Normal mode."

    Eli siis tuossa yllä todetaan että panan pitää käyttää lampun normitehoa, joka vastaisi sitten sonyn low-lamppua, kummatkin 'cinema' modessa tehtaan asetuksilla.

    Norjalaisen kaverin mittaus täydellä valoteholla ja kalibroiduilla väreillä:
    1119 / 849 lumens (linssi joko wide / tele asennossa) !
    Ja natiivikontrasti ilman iiristä: 5954:1 - 8016:1 (wide / tele).
    Jos nuo pitävät paikkansa, niin laite on kalibroituna lähes vastaava Epsonin TW5500 LIght Power editionille, jolle luvataan (cine4home) 5000-7200:1 ja 1300 lumenia oikeilla väreillä.
    Käsittääkseni tuo Light Power edition on eri kone, kuin normaali TW5500 ??

    Harmi vaan on, että Suomesta ei oikeen saa kalibroituna sonya (tai oikeen muutakaan tykkiä) ostettua, jolloin pitää itse sählätä asetuksien kanssa tai tyytyä tehtaan asetuksiin.
    Vai tietääkö joku ?

    EDIT: hieman on mennyt keskustelu off-topiciksi. Mutta jos nyt HW10 omistaneena ja tuon Norjalaisen testin perusteella voi sanoa, niin HW10 antaa rahalle hyvin vastinetta nykyhinnallaan, mutta jos on varaa, niin valkkaisin tuon HW15, enkä AE4000 / sanyon uusi (jos tullee..?). Sitten jos on vielä enemmän varaa, niin suoraan TW5500.

    Hinta-arviot:
    - HW10 n. 1800 e (halvin kai alle)
    - HW15 n. 2700 e (jimm's pc store 2400 e?)
    - AE4000 n. 2600 e
    - TW5500 n. 3200 e (joku kai näki alle 3000 myös?)

    EDIT2: HUOM * timotykki: HW15/HW10 on 'vain' 1.6 X zoom, joten 5m päästä kuvakoot = 108-162" ja pana4000: = 85-167"
     
    Viimeksi muokattu: 21.11.2009
  9. THX1138

    THX1138 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.11.2005
    Viestejä:
    526
    Saadut tykkäykset:
    0
  10. pteittinen

    pteittinen 5K now, 6K later. Tukijoukot

    Liittynyt:
    30.04.2001
    Viestejä:
    6 492
    Saadut tykkäykset:
    178
    OT, mutta olen suunnittelemassa kalibrointipalvelua yksityisille ja/tai jälleenmyyjille. Pistän vaiheessa juttua tuonne Yleistä-osastoon.
     
  11. timotykki

    timotykki Uusi jäsen

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    kiitos kommentoijille

    eri tykkien vertailu aika hankalaa kun asuu oulun korkeudella.
    verkkokaupassa tällä hetkellä ainoa paikka missä voi vertailla.ens viikolla saavat huoneen täysin pimeäksi täytyy käydä katsoon uudelleen miltä sony ja pana näyttää pimeässä.
    onko nuo sanyon tai epsonin tykit sitte kuvan laadullisesti niin paljon parempia kuin moni väittää verrattuna panaan tai soniin.
    ottaahan se tietenki pattiin jos "wou" tunteen jälkeen alkaa näkemään kuvassa selviä virheitä.
     
  12. Rottapasi

    Rottapasi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.07.2006
    Viestejä:
    662
    Saadut tykkäykset:
    4
    Eivät ole.
    Epsonin huippumallit painivat jo kalliimmassa hintaluokassa, Sanyon halvemmassa.
     
  13. timotykki

    timotykki Uusi jäsen

    Liittynyt:
    21.03.2005
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    9
    juu nyt on pana ja sony nähty pimeässä.
    blu-ray kuvassa ei isoja eroja.
    normi dvd kuvassa omasta mielestä isommat erot.

    molemmissä pientä nykimistä liikkuvassa kuvassa.
    pana ehkä aavistuksen tarkempi.
    sonyssa pehmeämpi kuva.
    panassa syvempi musta.
    molemmat hyviä sonysta saa rahalle enemmän vastinetta.
    siltä vaikuttaa että sony tulee hankittua ja seuraavaa päivitystä harkitaan joskus 5 vuoden jälkeen kun parintonnin tykit on taas kehittyny silminnähtävästi.
    kiitos kaikille kommentoinneista!!:)
     
  14. aarno2815

    aarno2815 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 636
    Saadut tykkäykset:
    131
    Tuli päädyttyä uuden tykin hankinnassa tuohon Sony VPL- HW15:aan. Vaihtoehtoina oli käytetty JVC HD100, Epson EH TW5000, Optoma HD82 ja tuo Sony. Valinta oli vaikea, mutta Sonyn laatu vakuutti, oli hyvät kokemukset Rubysta ja HW15 on kehittyneempi versio tästä. Kaikesta päätellen musta on mustenpaa kuin Rubyssa ja kuva on vielä terävämpi, tuskin väritkään ovat huonommat ja hiljainenkin se on. Valotehokin on selvästi parempi, kontrastikin on parempi. LCoS-tekniikka rules!

    Odotukset ovat korkealla.
     
    Viimeksi muokattu: 04.12.2009
  15. Artturo

    Artturo Guest Guest

    Liittynyt:
    10.08.2005
    Viestejä:
    33
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olisi kiva kuulla kokemuksia lisääkin. Itse tässä arponut Sony HW15/Epson 3500/4400/5000 (+Optoma 82 ehkä). Kuinka päädyit Sonyyn Epsonin/Optoman sijaan?
    Onko jollain vertailua noista tykeistä?
     
    Viimeksi muokattu: 04.12.2009
  16. aarno2815

    aarno2815 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 636
    Saadut tykkäykset:
    131
    No, näin Optoman silloin, kun se tuli markkinoille. Pidin siitä kylläkin. Olisin halunnut vertailla tänään sitä Sony HW15 kanssa, mutta ei onnistunut. Epsonin demo ei tehnyt oikeutta tykille(zoomattu 2,35:1). Kuulemani kommentit eivät oikein vakuuttaneet Epsonin kyvyistä(konvergenssiongelmat,epäluonnollinen kuva, lcd-tykki ei oikein iske yleensäkään).

    Tuo JVC oli pitkään harkinnassa, mutta olisi tullut liian kalliiksi ja vähän vanha malli jo. Mustan taso siinä olisi ollut todella hyvä, olen nähnyt sitä demottavan kahdesti. Ehkä äänekäs.

    Aika sika-säkissä päätös tuo Sony, kun en ole nähnyt sitä käynnissä, kuin Verkkokaupassa(vai oliko HW10?) ja sielläkin tutussa hajavalossa ja kuppaisella yliväritetyllä Mtv:n satelliittitarjonnalla ryyditettynä!
    Mutta... kun tuossa tykissä on useiden lausuntojen mukaan nuo mainitsemani ominaisuudet kunnossa, niin uskalsin ottaa hieman riskiä. Ensi viikolla sen näkee oliko valintani :thumbsup:
     
  17. Artturo

    Artturo Guest Guest

    Liittynyt:
    10.08.2005
    Viestejä:
    33
    Saadut tykkäykset:
    0

    Noi Epsonin "kyvyt" hieman itseänikin epäilyttävät. Optoma taas on dlp tykki, voi vaimon migreeni herätä, tarvitsisi kiikuttaa vaimo demoon. Itse olen nähnyt vasta tuon Epsonin, vertailua halvempaan Epsoniin (muistaakseni 3000:n).
    Tuo Sony olisi kiva nähdä. Kävin tänään Tampereen verkkokaupassa, katossa oli HW10. En sitten edes viitsinyt edes kiikuttaa myyjää paikalle.
    Pistä kokemuksia kun olet saanut tykin kattoon kiinni ja leffaa pyöriin.
     
  18. aarno2815

    aarno2815 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 636
    Saadut tykkäykset:
    131
    Voihan sitä jotain kokemuksia kertoakin.:)
     
  19. aarno2815

    aarno2815 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 636
    Saadut tykkäykset:
    131
  20. Ari

    Ari Käyttäjä

    Liittynyt:
    25.06.2000
    Viestejä:
    3 320
    Saadut tykkäykset:
    4
    Koko ajan tekee enemmän ja enemmän mieli hankkia tämä HW15 (tai joku sen jälkeen tuleva malli) kun tuossa omassa ikiwanhassa VW10:ssä alkaa häiritä koko ajan enemmän ja enemmän ettei se ole full-hd... Toisaalta tässä on ollut lähellä jo VW60:n, VW40:n ja HW10:nkin ostaminen ja aina on tullut uusi parempi ja edullisempi malli tilalle...

    Onko muuten siitä kokemuksia, millaisen kuvan tämä HW15 tuottaa SD-kuvasta vai pitääkö se skaalata valmiiksi 1080:ksi? (se nyt ei sinänsä suuri ongelma olisi, mutta kuitenkin)