Siirrettävät ilmastointilaitteet?

Keskustelu osiossa 'Kodin suunnittelunurkka' , aloittajana Neon valo, 11.07.2010.

  1. lmfmis

    lmfmis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    17.02.2002
    Viestejä:
    3 018
    Saadut tykkäykset:
    2
    Tuommoinen siirreltävä split laite tuntuu järkevältä...


    Mutta nuo maksaa tonnin?

    Kun ilmankuivaimen saa parilla sadalla ja laitteiden ero on pehmeät letkut yksiköiden välillä.

    höh
     
  2. bowtie81

    bowtie81 Käyttäjä

    Liittynyt:
    28.02.2005
    Viestejä:
    234
    Saadut tykkäykset:
    0
    miten tuollainen siirrettävä ilmastointilaite jossa lämpimän ilman ulospuhallus toimii kerrostalohuoneistossa jossa koneellinen ilmanvaihto, ilmanvaihtokoneena sellanen lämmön talteenottokennolla varustettu ILPO joka puhaltaa huoneisiin ja imee liesikuvun ja vessa kautta. Meneekö se sekaisin jos sen sisään puhaltama ilma toimii ilmastointilaitteen korvausilmana?

    Tällainen laite olisi myös todella mielenkiintoinen koska kerrostaloon asentaminen olisi helppoa, luvan saanee helposti yhdelle reiälle seinään verrattuna ulkoyksikköön.. http://www.allergia-apu.fi/index_tiedostot/Tuotteet/WindyIlmanlampopumppu.htm
     
  3. alspe

    alspe Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 245
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei se mitään sekaisin mene ja muutenkin kesäkuumalla kannattaa pitää IV pienellä jos käyttää erillistä jäähdytystä.
     
  4. amuse

    amuse Uusi jäsen

    Liittynyt:
    15.10.2007
    Viestejä:
    31
    Saadut tykkäykset:
    0
  5. mabe

    mabe Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.12.2003
    Viestejä:
    789
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itsellä on Wilfan WAC-12000 koje ollut nyt useamman vuoden.

    Lyhyesti: Kone on sietämättömän meluisa, siis niin ettei edes päivällä huvita olla samassa huoneessa sen käydessä. Ajatuksissa on tähän kesään vaimentaa koneen koteloa, jotta kompuran melu vaimenee hieman.

    Tehoa on, mutta aiheuttaa tilaan melkoisen alipaineen. Tämän vuoksi taas huoneeseen tulee reilusti uutta ilmaa, joka on taas kuumaa. lisäksi esim väliovia ei saa oikein suljettua, kun kone vetää vastaan valtavalla voimalla. Eli voi myöskin sotkea ilmanvaihtoa, jos ei pidetä toisessa tilassa ikkunaa auki. Apua voisi olla, jos tuo toisen letkun poiston lisäksi jäähdytystä varten. Voisi harkita moista myös tänä kesänä jos helteet jatkuvat.

    Viilentää se makkaria kuitenkin muutaman asteen, ja nukahtaminen helpottuu. Koneen möly vain herättää välittömästi jos kompura herää. Pelkkä tuuletus vielä on melkein siedettävällä tasolla, ja täten sitä kestää nukkuessa kuunnella.

    Eli, jos vain voi, niin ostaa oikean kaksiosaisen ilmastointikoneen. Muuten tehokkaan siirrettävän, että saa edes sitä kylmää, eikä vain melua. Pienemmät koneet tosin meluavatkin vähemmän. Kannattaa kuunnella kojetta ennen ostoa, ja miettiä voiko sen kanssa elää. Tuntuu tietenkin kaupassa hiljaisemmalle, mutta silti.
     
  6. qts

    qts Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.01.2006
    Viestejä:
    210
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ehkä olen turhan aikaisessa asian tiimoilta näyttäis että kesäänkin on vielä matkaa ,mutta kun askarruttaa.
    Elikä kokemuksia olisin tiedustellut näiden siirrettävien yksiköiden erilaisista teknisistä asennuksista? / Täytyy myöntää nyt kun kerrostalossa asun sitä joutuu tosissaan funtsimaaan(huom. kuitenkin pieninpiä huoliani), miten mokoman torven sais ikkunasta pihalle. Okey ikkunaa pois ja levyä tilalle mut mites huoneen pimennys ja lasitettu parveke. No kesällä lasitus sivuun ja sillai , mutko vettä sataa ja parveke ajaa vähän niinku varaston virkaa.Tuulikin
    sattuu aina sopivasti. Jatkoputkea ikkunasta ja tietokonetuuletin torven päähän vaan riittääkö imu, menis ainakin parvekelasit kiinni. No jos karskisti reikää(12cm halk) betoniseinään päästään kerralla monista huolista vai, varmaan lupaakin ehkä pitäs kysellä eikä hommakaan ihan pikkunakki ole väliaikasuudesta puhumattakaan. Perhana samalla
    melkein asentais ilmalämpöpumpun lähtis mokoma betoniporsas olohuoneesta
    mutko ne luvat ja voisinko "minä ite" asentaa, kaikkee ku on tullu tehtyä ja halvalla vai..... (Sorry olin vääräs viestiketjus ja pientä pähkäilyäkin.Oheisesta tuli paljo tietoa tässä uudessa mutta onko kellään mitään lisättävää?)
     
  7. aheikkinen

    aheikkinen Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 011
    Saadut tykkäykset:
    122
    Mitenkäs Ilmastointilaite Piu 10 taikka Ice 9? Ensimmäisessä on kiertomäntäkompressori ja melutaso vain 38 dB(A). Jälkimmäinen on "uutta ilmastointitekniikkaa" ja aavistuksen meluisampi 40/48dB(A). Mitähän eroa näillä nyt on, eli mitäköhän tuo "uusi ilmastointitekniikka" käytännössä on? Oikeuttaako "uusi tekniikka" huonomman energian hyötysuhteen, pienemmän ilmamäärän, kovemman melun ja kalliimman hinnan kiertomäntään verrattuna?
     
  8. lmfmis

    lmfmis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    17.02.2002
    Viestejä:
    3 018
    Saadut tykkäykset:
    2
    Molemmat on takuulla kiertomäntäkompressoreita.

    Markkinointitauhkaa...ei siinä pidä olla järkeä.
     
  9. aheikkinen

    aheikkinen Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 011
    Saadut tykkäykset:
    122
  10. lmfmis

    lmfmis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    17.02.2002
    Viestejä:
    3 018
    Saadut tykkäykset:
    2
    Toinen on 1,2 kw kone ja toinen 830 w...

    Ja melkein tuplasti kalliimpi.
     
  11. aheikkinen

    aheikkinen Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 011
    Saadut tykkäykset:
    122
    Matsui ottaa todellakin tehoa järkyttävän paljon enemmän sisään, mutta tehon hyötysuhdetta tai jäähdytystehoa ei kerrota. Ottotehon suuruus ei ole se millä näitä koneita saa tai kannattaa vertailla. Jos toinen kone tuottaa 830W ottoteholla 2,55kW jäähdytystehon, niin ei se tarkoita että 1,2kW ottotehon kone tuottaisi välttämättä yhtään suuremman jäähdytystehon, koska tämän koneen hyötysuhde voi olla heikompi. Matsuin jäähdytystehoa tai hyötysuhdetta ei ole kerrottu. Ilmavirta on tuossa Piu:ssa 400m^3/h ja Matsuissa 320m^3/h, jos tästä mitään voi päätellä.
    Selittyisikö hintaero energiatehokkaammalla ja hiljaisemmalla tekniikalla? 38dB(A) vs 52dB(A) on melkoinen ero. 38dB vastaa suht hiljaisen tietokoneen hurinaa.
     
  12. Dumppi80

    Dumppi80 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    03.06.2011
    Viestejä:
    1
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko kellään tietoa miten tolla Matsuin koneella tapahtuu kondenssiveden poiso? Pitäisi ostaa vanhemmille makuuhuoneeseen suht halpa ilmastointilaite mikä olisi mahdollisimman helppokäyttöinen. Eli ei tarvi ite tyhjennellä noita vesiä pois.
     
  13. AnttiLeh

    AnttiLeh Käyttäjä

    Liittynyt:
    24.05.2007
    Viestejä:
    147
    Saadut tykkäykset:
    1
    Olisi tarkoitus ostaa ilmastointilaite makkariin, jonka parvekkeenoven vieressä on valmis ilmanvaihtoreikä noin 30cm korkeudella ja halkaisija 10cm. Soveltuisko kyseinen aukko ilmastointilaitteen poistoilmaputken käyttöön korkonsa takia ja kuinka paljon tulisi varata vapaata tilaa parvekkeen puolella aukon edestä? Kulmasohvan ostoa ajatellen...

    Offtopic:

    Olkkariin pohdiskellu tuuletin piskiä varten, kun olemme päivät töissä:

    http://www.verkkokauppa.com/fi/product/4932/cvqms/Domesto-AIRCOOL-jaahdyttava-kosteuttava-tuuletin

    kellään kokemusta?
     
  14. aheikkinen

    aheikkinen Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 011
    Saadut tykkäykset:
    122
    Helvetin typerä laite ajatuksenakin. Suuri ilmankosteus tuntuu inhottavalta ja hiostavalta, se vain lisää kuumuuden tunnetta todelliseen lämpötilaan verrattuna.
    Kaikissa näissä "oikeissa" siirrettävissä ilmastointilaitteissa on kosteuden poisto toiminto. Siis ilmastointilaite poistaa kosteutta, jotta kuumuuden tunne vähenisi enemmän kuin pelkkä lämpötilan muutos sitä vähentäisi. Kosteuttava tuuletin "tarjoaa" juuri päinvastaisen epätoivotun efektin; huoneilmasta tulee ennallaan säilyvän kuumuuden lisäksi vielä hiostava ja nihkeä. Kerrassaan typerä keksintö.

    Voit hankkia piskille vaikkapa honkkarista deuzerin 8" pöytätuulettimen. Helpottaa sekin jo kummasti oloa.
     
  15. Bagheera

    Bagheera Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    13.01.2003
    Viestejä:
    2 002
    Saadut tykkäykset:
    1
    10 cm halkaisija on hiukan alakanttiin. Riippu todennäköisesti myös pumpun mallista paljonko, ja millaiseen vastukseen se jaksaa työntää ilmaa.

    Sen verkkiksen kapistuksen suhteen olen edellisen kirjoittajan kanssa samaa mieltä, vähän kuin talvella housuihin pissiminen.
     
  16. Don MC

    Don MC Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    19.05.2005
    Viestejä:
    1 180
    Saadut tykkäykset:
    33
    Saattaa sillä verkkiksen idioottiropellilla olla lievä lämpötilaa alentava vaikutus veden haihtumisen takia, mutta tosiaan se haihtunut vesi tekee kyllä olon entistä tukalammaksi vaikka huonelämpötila tippuisikin asteen kymmenyksen tai kaksi.

    Kosteuden poisto ja ilman jäähdytys ovat parhaat keinot tukaluuden lieventämiseksi. Ellei niitä pysty järjestämään, niin sitten suuritehoinen tavallinen tuuletin. Jos ilmankosteus on tarpeeksi korkealla ei edes tuuletin enää auta, vaan hiki jää haihtumisen sijaan iholle pisaroiksi. Noita tuollaisia öitä on muutama koettu ja sen jälkeen hommasin suosiolla ilmalämpöpumpun. Se poistaa kosteutta ja jäähdyttää.

    Säädän kuitenkin jäähdytyksen suosiolla vain pari astetta alle huonelämpötilan ja annan koneen mieluummin kuivattaa kuin jäähdyttää. Siis jos huone on 28C, niin ei sitä tällasella mökkipumpulla saa siihen 23C millään. Laittaa vaan pyyntiä joku 25-26C ja antaa koneen kuivattaa ilmaa. Kyllä sen 26C (tai jopa 28C) kestää, kunhan ilma on kuivaa.
     
  17. AnttiLeh

    AnttiLeh Käyttäjä

    Liittynyt:
    24.05.2007
    Viestejä:
    147
    Saadut tykkäykset:
    1
    vastauksia tullut offtopikkiin, entäs toi itse pääkysymys? =)
     
  18. mabe

    mabe Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.12.2003
    Viestejä:
    789
    Saadut tykkäykset:
    0
    Teinpä koneen möykästä mittauksen ja eristin koneen.

    Mittaus on suoritettu analogisella radioshackin uudemmalla mittarilla, saa esim mareksilta.
    Lukemat ovat mittarin herkkyyden alapäässä ja varsinkin lähellä 50dB olevat sisältävät jo merkittävän luentavirheen.

    Mittaus on suoritettu läheltä huoneen vastakkaista nurkkaa ja äänipainetaso on katsottu keskimääräiseksi pienen liikuttelun jäljiltä. Mitatut lukemat ovat A-painotettuja melutasoja huoneessa, eivät koneen absoluuttisia melutasoja.


    Ennen eristystä, kone makkarin nurkassa, ovi ja ikkuna kiinni:
    puhallin
    teho 1 54 dB
    teho 2 56 dB
    teho 3 59 dB

    kompressori käynnissä ja puhallin teho 1 : 60 dB

    Otin koneen auki ja laitoin kuoriin yhteensä 11 kappaletta silentcoat 2mm vaimennusmattoa ja lisäksi 2 levyä 35mm paksua silentcoat noise absorber vaahtomuovia
    Eristeet hankittu täältä: http://www.autosound.ee/eng/home/noiseisolation/45/

    Eristyksen jälkeen:
    puhallin
    teho 1 52 dB
    teho 2 55 dB
    teho 3 59 dB
    kompressori käynnissä, puhallin teholla 1: 59 dB

    Mittauksen järkevyyden kannalta typerästi jätin poistoputken kytkemättä ja kompressonrin puhallin painoi ääntä suoraan makkarin oveen. Tästä ääni pääsi kimpoilemaan pitkin huonetta ja eristyksen vaikutus ei täten näy senkään vertaa luvuissa.

    Jotain tästä touhusta voi muut oppia: Ostakaa kerralla hiljainen kone, sillä mitään ei koneen melutasolle oikeastaan voi jälkikäteen tehdä. Ostakaa mielummin kiinteä ilmastointilaite jos se vain on jotenkin mahdollista, sillä silloin laitteen tuottama lämpö ei jää huonetilaan, vaan kompressori sijaitsee ulkona. Näin kokonaistehokkuus on parempi.

    Erään lähteen mukaan tuon koneen 1m etäisyydellä mitatut äänitasot pitäisi A-painotettuna olla 49-60dB (ulkona). Noista voisi laskea koneelle ensin äänitehotason ja jos mittaisin makkarin jälkikaiunta-ajan niin saisi tarkistettua onko oma kone noiden lukujen mukainen. Joka tapauksessa laite eristyksen jälkeenkin tuottaa liikaa meteliä ja ainakin nukkuminen samassa tilassa oon mahdotonta.
    Äänitasotiedot: http://www.smartson.se/test/hem-tradgard/hem-hushall/guide_–_10_flyttbara_luftkonditioneringar.html
     
  19. Don MC

    Don MC Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    19.05.2005
    Viestejä:
    1 180
    Saadut tykkäykset:
    33
    Itellä oli aikoinaan kerrostalokämpässä joku italialainen ison matkalaukun kokoinen ilmastointilaite. Sen poistoputki taisi juuri olla tuon 100mm ja tein sille tuuletusikkunan aukon peittävän vanerilevyn, jossa reikä tuolle putkelle.
    Tuuletusikkuna auki, vanerilevy paikalleen ja kone mölyämään (oli muuten ÄÄNEKÄS).

    Ilmastointilaitteen puhaltama poistoilma on lämmintä ja kosteaa, joten mitään herkästi pilaantuvaa (esim. kankaista ja/tai puista kalustetta) en laittaisi suojaamattomana suoraan eteen. Jos suojaa sen kalusteen esmes muovilla, niin joku 10cm etäisyys riittänee. Enempi toki aina parempi.
    Kattoo myös, ettei sitä kosteaa ilmaa pääse reiän ympärillä rakenteisiin.

    Mm. Clas Ohlson myy erilaisia ilmanvaihtoputkia, joilla voisi tuota ulostulopuolta "siirtää" sopivampaan paikkaan. Valikoimassa on suoraa ja mutkaa, litteää ja pyöreää. Voit vetää sen röörin siellä parvekkeella sivummas, pois soffan tieltä.
     
  20. Bagheera

    Bagheera Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    13.01.2003
    Viestejä:
    2 002
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tuo on ilmeisesti mallista kiinni. Oma pömpeli erottaa veden erilliseen säiliöön (jota sitten joutuu muutaman tunnin käynnin jälkeen tyhjentämään, ellei sen poistoputkea pysty liittämään johonkin viemäriin), jolloin myös ulosmenevä ilma on kuivaa.

    Silti tuollainen lisäputki ulkopuolella voisi varmaan olla hyvä idea.