Keskustelua aiheesta voitaneen jatkaa täällä. Wikipediaan on jo tehty artikkelit ainakin sekä suomeksi että englanniksi: http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Sendai_earthquake_and_tsunami http://fi.wikipedia.org/wiki/Sendain_maanjäristys_2011
Kahden reaktorin ytimet ovat saattaneet sulaa: http://news.yahoo.com/s/afp/20110313/wl_asia_afp/japanquakemeltdown
BBC:n sivuilla on uutta, tosin nyt jo myös YLEn uutisissa näytettyä, videokuvaa tsunamin rantautumisesta: http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12725646
Ihme kiukuttelua MTV3:n uutisissa. Puhelu STUKille: "Eilen uskoitte että vaara ydinvoimalassa on ohi ja tilanne hallinnassa, toisin kuitenkin kävi. Japanilaisetko teille tätä yltiö optimismia tarjoavat?" Kysymys Stubbille: "Ruotsi, Norja ja Tanska ovat saaneet yhteyden kaikkiin kansalaisiinsa. Miksi me emme?"
Onhan tämä hyvä muistutus että mitä tapahtuu JOS jotain tapahtuu. Ei zernoissakaan mitään maanjäristystä tarvittu. Monia tapoja löytyy rektorin sydämmen sulattamiseen. IMO suomessa saa pelätä huonoa/halpaa/huolimatonta/piittaamatonta rakentamista. MTV3 "kiukuttelu" kyllä ihmetytti. Youtubessa on aika rankkaa materiaalia tsunamista.
Zernoa ei pidä sotkea millään tavalla Suomeen, niinkuin ei Japanin tilannettakaan. Zernossa oli täysin eri reaktorityyppi (grafiittihidasteinen) ja onnettomuus lähti liikkeelle täysin ihmisen omasta viasta.
Ja nämä Japanin kevytvesireaktoritkin ovat 60/70-luvun tekniikkaa vaikkakin toki osittain paljonkin päivitetty vuosien varrella.
Juuri noin. Ei pidä sekoittaa näitä keskenään vaan ymmärtää että mitä vaan voi tapahtua ja JOS tapahtuu niin jälki on aika pahaa. Kuten sanoin niin IMO "ihmisen oma vika" on meillä se suurin riski. Toki on mahdollista ettei koskaan mitään tapahdu, mutta onko riski sen arvoinen? Kataisen puheessa häritsi: "Ei pidä tehdä mitään lyhyen ajan päätöksiä". Tässähän on nimenomaan kyse pitkän (todella pitkän) ajan päätöksistä.
Tästä näkee aika hyvin tsunamin korkeuden, kun se iskee maihin. Tässä koko pätkä: http://www.youtube.com/watch?v=inykhBdMC7I&feature=related
Suomessa on kaikenlainen reaktoritestailu kielletty lailla (lukuunottamatta Otaniemen testireaktoria). Zernon ydinonnettomuushan johtui juurikin täysin typerästä testailusta. Tuota "suomalaista" reaktorityyppiä on mahdoton saada ärjähtämään vaikka yritettäisiinkin.
Kuvia ennen/jälkeen tsunamin: http://www.nytimes.com/interactive/...te-photos-japan-before-and-after-tsunami.html
En heti hoksannut, että noissa on kaksi kuvaa päällekkäin. Eli hiirellä kuvan reunoja klikkailemalla saa siirrettyä tuota rajakohtaa portaattomasti. Näin efekti täydellisesti katoavien talojen kohdalla on vielä karmaisevampaa katsottavaa. Mitä ydinvoimaloihin yms. tulee, niin täydessä vaalikiimassaan olevat ultrapopulistiset politikot, kuten Sinnetännemäki ja Arhinmäki "unohtavat" mm. sellaisen pikkuseikan, että Japanin sijainti on todella poikkeuksellinen ja järistys suuruusluokaltaan valtaisa. Lisäksi paniikkimielialan lietsominen ja epämääräinen vihjailu tälläisessä tilanteessa on varsin kyseenalaista toimintaa. Nyt mummot ostivat paniikissa joditabletteja, osan varmaankin tähyillessä sienipilviä taivaanrannasta. Moni ei varmaankaan ymmärrä tai muista saaneensa säteilyä koko elämänsä ajan, syynä esim. radon luonnossa. Tässä säteilyturvakeskuksen (STUK) lyhyt infopläjäys: Säteilyannokset ja annosnopeudet: Paljonko on paljon (13.3.2011). Tuo linkki vie juuri nyt jatkuvasti päivittyvälle, väliaikaiselle tiedotussivulle. Joten on hieman selattava sivua alaspäin. Tuossa 1 mSv on tietenkin 1 000 mikroSv. Mielestäni turhan sekavat yksiköt, koska nyt peräkkäiset 'm' eli tuhannesosa ja 'mikro' eli miljoonasosa saattavat mennä pikaisesti lukiessa sekaisin. Aiheuttaen lisää paniikkia, tai ainakin entistä suurempaa huolta. Toivottavasti ei enää tuosta huonompia uutisia jatkossa tule. Ternobylista ollaan siis näillä näkymin hyvin kaukana ja reaktorikin on onneksi erilainen. Kuten Neuvostoliiton aikainen tiedotuskin, jota erittäin suomettunut media meillä sitten vielä lisää peitteli ja vähätteli. Nyt on onneksi IAEA:n kanssa täysi yhteistyö ja kansalaisistaan enemmän välittävä hallinto. Sekä nopeampi ja avoimempi tiedotus ml. internet räjähdysvideoineen. Vaikka Suomen sää- ja valaistusoloista voikin olla montaa mieltä (aivan liian kylmää ja pimeää, hieman liian kylmää ja pimeää...), niin mannerlaattojen suhteen Suomi on varsin onnekkaasti ja turvallisesti sijoittunut. Toisin kuin vaikkapa Islanti tai Japani, joissa harva se vuosi tapahtuu jotain. Yo. kuvassa näkyvät mannerlaattojen rajat (klikkaa suuremmaksi). Eli Japani on ikävästi useamman laatan risteyskohdassa, sekä lisäksi vielä täysin meren ympäröimä, maksimoiden tsunamiriskin. Islantikin on keskellä saumakohtaa, parhaillaan repeämässä kahtia, joskin ihmisen aikaskaalassa varsin hitaasti. Suomi taas on kaukana laattojen rajoista. Ja vain osittain paljon pienemmän ja matalamman meren naapurina. Siksipä meillä ei varsinaisia maanjäristyksiä olekaan ja tulvatkin rajoittuvat myrskyihin ja sulamislumen aiheuttamiin kevättulviin. Eikä ole kuumia lähteitä tms. Vain joitain aivan pikkuruisia värinöitä Japaniin verrattuna on kait mitattu. Itse en ole koskaan havainnut minkäänlaista maan järinää, ihmisen toimintaa, kuten rakentamista ja räjäytyksiä lukuunottamatta. Ei sillä että suuresti moista odottaisin. Sillä ei varmaankaan ole mikäään mukava tunne, kun ei yhtään tiedä mistä kohtaa maa mahdollisesti repeää ja että mihin päin pitäisi lähteä vai pitäisikö pysyä pakoillaan. Ja tehdyistä päätöksistä sitten mahdollisesti riippuu oma ja kenties monien muidenkin henki. Suuria järistyksiä on Japanissa aiemminkin ollut ja todenäköisesti tulee jatkossakin olemaan. Aivan näin valtavia ei varmaankaan/toivottavasti joka vuosisata esiinny. Mutta historiaa kun tarkastelee, on järkevää odottaa ja olettaa lisää olevan tulossa. Ainakin skaalalla 6-8 magnitudia suhteellisen piankin, jahka tämä tapaus jälkijäristyksineen tasaantuu. Yli kasinkin järinöitä on minun elinaikanani tapahtunut jo kaksi ennen tätä uusinta megajäristystä (Kuriilit 2006 ja 2007). Jos Japani löydettäisiin vasta nyt, niin se varmaankin julistettaisiin jonkinlaiseen asumiskieltoon. Tai korkeintaan täysin omalla vastuulla saisi mennä asumaan. Mutta historiallissista syistä siellä asuukin nyt noin 127 miljoonaa ihmistä, vain hieman Suomea ja Saksaa suuremmalla alueella. List of earthquakes in Japan (en.wikipedia): vuodelle 2011 on jo nyt maaliskuussa 8 merkintää magnitudiltaan 6.5:stä 9.0:aan. Joista 6 tosin on hiljattaisen pääjäristyksen jälkijäristyksiä. Vuonna 2010 tuossa listassa on 2 merkintää, 7.0 ja 7.4 Mw. Ja aiempinakin vuosina on ollut usein ollut yksi tai kaksi 6-8 magnitudin järistystä. Ja noita pienempiä kait esiintyy vähän väliä. Meillä jo nekin olisivat valtava shokkiuutinen, mutta Japanissa alle kuutosen olevat "pikku tärinät" lienevät melkein arkista puuhaa. Eli kouluissa opetetaan lapsia toimimaan oikein, rakennusmääräykset ovat aivan eri luokkaa kuin meillä, on maanjäristysvakuutuksia yms. Mutta kun osuu likimain 9 magnitudin järistys liian lähelle, niin eipä siitä paljoa kassakaappia heikompi rakenne ehjänä selviä. Ja vaikka selviäisikin (jopa WTC-tornien romahduksesta selvisi muutamia ihmisiä), niin mereltä voi perään saapua tsunamin mukana kovalla vauhdilla useiden metrien kerros merivettä sekä tuhansia tonneja liejua ja kaikenlaista irtoromua, kuten autoja, junia ja taloja. Joka voi aiheuttaa moninkertaisen vahingon varsinaiseen järistykseen verrattuna. WWW BBC News > Quake: Special report Google > 2011 Japanese Earthquake and Tsunami Wikipedia > Ydinturvallisuus Wikipedia > Ydinvoima
Nope. Jos viimeviikolla olisi "asiantuntijoilta" kysytty onko katastrofi mahdollinen Japanissa niin vastaus olisi ollut tämä:"Ei ole. Japanissa on varauduttu rajuihin maanjäristyksiin ja reaktorit on rakennettu kestämään." Totta toinen puoli. Ne ON rakennettu kestämään maanjäristykset. Niitä EI ole rakennettu kestämään maanjäristystä JA tsunamia. Ja miksi olisi kun sen ei pitänyt olla todenäköistä? "TEPCOn johtaja kieltäytyy eroamasta toistaiseksi: Maanjäristystä seurannut tsunami oli "käsityskyvyn ulkopuolella" Muutetaan toi muotoon: "Katainen kieltäytyy eroamasta toistaiseksi: XXX oli "käsityskyvyn ulkopuolella"" Niin ne yllättävät onnettomuudet yleensä on. Siksi niitä kutsutaan yllättäviksi.
Mitä tällaisia "yllättäviä" onnettomuuksia Suomessa voi tapahtua? Sitä en ymmärrä miksi Japanissa annettiin lupa rakentaa ydinvoimala merenrannalle. Täysin typerää riskien ottamista kuten kuvasta näkyy. Mikään rakenne ei kestä tsunamia/maanjäristystä. Mutta ehkä tuota ei osattu ajatella 60/70- luvulla kun voimalat rakennettiin?
Mitä yllättävää siinä olisi jos siihen olisi varauduttu? Eihän me voida varautua 2060-2070 tapahtumiin vai voidaanko?
Tällä hetkellä näyttäisi siltä, että ydinvoimaturman vaikutukset ovat erittäin pieniä ja paikallisia, ainakin verrattuna suoraan tsunamin uhreihin, joita on moninkertaisesti. Jos japanilainen ydinvoimala selvisi pienillä, joskin yhtä kaikki valitettavilla, vahingoilla suuren kokoluokan luonnonmullistuksesta, ei tästä pitäisi ensimmäisenä tulla mieleen panikoiminen kotimaisten ydinreaktorien turvallisuudesta.
Ydinvoimala tarvitsee valtavan määrän vettä jäähdytykseen, tämän vuoksi ne sijaitsevat usein meren/joen rannalla. Jos ydinvoimala sijaitsee sisämaassa, ja vesi tuodaan kymmeniä tai satoja kilometrejä pitkän putken avulla, putkirikko on enemmän kuin todennäköinen maanjäristyksen sattuessa.
Toivotaan ettei pahene. Jos pahenee, niin toivotaan ettei tuule Kalifornian suuntaan. T: Suomalainen insinööri. Ja vielä kevennys loppuun: "Pääministeri Kiviniemi kutsuu MTV3:n haastattelussa suomalaista ydinvoimaa maailman turvallisimmaksi. Samaa sanoivat japanilaiset kaksi kuukautta sitten." "Vain venäläiset ja japanilaiset reaktorit ovat vaarallisia. Kaikki Suomen ydinvoimalat ovat automaattisesti turvallisia, koska ne ovat Suomessa, eikä Suomessa tapahdu vahinkoja. Sen on pakko olla totta, koska poliitikot ja Eppu Normaali sanovat niin."