Z3:ssa: 0 = iris täysin auki (eli ei käytössä?) ja -63 = iris pienimmillään. Mulla oli Z3:ssa asetus siinä -30-40 kieppeillä, kankaana DIY HDF-levy harmony X073:lla maalattuna ja kuvan leveys 2m, paitsi muutaman päivän kerkesin ihailla 2,20m leveää kuvaa.
Nytpä tuli jotain hyvin mielenkiintoista: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?p=6348872&&#post6348872 Tuossa Cine4homen Ekkehart vihjaisee, että Z4:n on virittämällä "jotain paljon enemmän". Oletan, että Ekkehart puhuu nyt filtterien käyttään perustuvista lisäsäädöistä. Tämähän alkaa tuntua jo siltä, että aiemmin liian 'pieni vaikutteisina' hyljeksimiäni filttereitä pitääkin ruveta tutkimaan tarkemmalla silmällä. Tähän asti ilmestyneissä testeissä Z4:n kuvaa on kyllä jatkuvasti kehuttu mutta kontrasti ei ole ollut erityisen merkittävästi Z3:sta edellä, varsinkaan ns. natiivikontrasti. Olisi kuitenkin tekniikan puolesta odottanut vähintään reilua ansikontrastin nousua, joten onkohan tässä kyse nyt sen viimeisen kikka kuutosen löytämisestä, jolla laite on saatavissa iskuun. Artikkeli seurannee perässä pian.
Www.homecinema-fr.com foorumeilla hän kommentoi että: "With red/orange filter, 7000:1 in D65 is possible, 1800:1 it is without filter. Ekkehart, www.cine4home.de" Saapi nähdä, oma cine4home tuunattu Z4 on matkalla, ensi viikolla pitäisi saapua :king: En kyllä usko mihinkään hillittömään ansi contrastin nousuun, enemmänkin on/off kontrastiin kasvuun. Olisi mielenkiintoista nähdä tuunattu ja tavallinen vertailussa keskenään.
No niin nyt ne on tulleet * sanyo plv-z4 * panasonic ae900 * Vertailu ylläolevista (AE900 vs Z4) Vielä en ole kerennyt noita lukemaan - alan toki nyt heti
Z4 jotain heikkoakin : * kanaverkko <=1.3 * kuvanleveys -etäisyydellä. Ei paha * SD-kuvalla lomituksenpoisto _huono_. Paha juttu, jos ei ole erillistä videoprosessoria esim. DVB-virittimelle. DVD-soittimessa progeanto pakollinen (kuten jo pitkään)
Erinäisten vaiheiden jälkeen sain kuin sainkin Z4:n eilen, ja tässä hieman kokemuksia ensimmäisen illan perusteella. Kyseessä on tosiaan ensimmäinen oma projektorini, joten mitään kovin syvällistä vertailua en voi tehdä vanhempiin malleihin. Mutta huh huh! Oli hymyssä pitelemistä kun sain ensimmäisen kerran kuvaa näkymään screenillä. Hienolta siis näyttää. Olin ottanut netistä valmiiksi 720p-muodossa olevia HD WMV-videopätkiä, ja niitä ihmetellessä kuluikin ensimmäinen tunti. Valitettavasti tämän jälkeen DVD:t eivät enää näytä kovin kummoiselta.. Vertical bandingia en omasta tykistäni pysty löytämään yhtään vaikka kuinka etsin (jokunen viikko sitten testaamassani Panan PT-AE700:ssa se hyppäsi silmille heti). Kanaverkko häviää näkyvistä etäisyydellä ~1.3*kankaan leveys, kuten jo todettiinkin. Mustan tasoon en ole vielä aivan tyytyväinen, mutta toisaalta en projektoria ole vielä yhtään säätänytkään, eiliset katselut tuli katseltua projektorin oletuskuvamoodissa. Säätömahdollisuuksia tuossa Z4:ssä tosiaan on niin että heikompaa hirvittää. Menuja menujen perään ja jokaisessa hirveä kasa erilaisia vipstaakeja käänneltäväksi. Eipä ainakaan tule aika pitkäksi. Ainoa varsinainen ongelma omassa yksilössäni on se, että sininen osaväri näyttäisi olevan kohdistettu pikselin verran pieleen. Elokuvaa katsellessa tätä ei kyllä näe, mutta esim. Windowsin työpöydällä asian huomaa menemällä lähelle screeniä. Liitäntätapana on HDMI, joten ei kai tuollainen ilmiö voi oikein muusta johtua kuin paneelien asemoinnista? Kokonaisuutena olen kuitenkin tällä hetkellä oikein tyytyväinen hankintaani. Pimennysverhot pitäisi saada vielä ostettua, että pääsisi päivänvaloa pakoon.
Ai niin, voisi vielä lisätä, että "kankaana" minulla toimii itse Harmony x073:lla maalattu 2m leveä levy, ja kuvanlähteenä on HTPC, joka tuottaa projektorille 1280x720-kuvaa.
TSNVersandista saapui eilen Z4 mutta se ei kokemukseni mukaan sovi telinetyyppiseen kattoasennukseen. Edit: sopipas sittenkin. Kuitenkin muuten kokemus oli äärimmäisen positiivinen ja täytyy myöntää etten oikeasti uskonut LCD:n voivan olla näin hyvä. Lyhyt kommentti vaikutelmista. Kiinnitin projun VGA-piuhalla PC:hen ja muutaman asetuksen jälkeen proju oli 1:1 natiivireso käytössä. Vielä lievä hiominen finesyncilla ja naks kuva on Nokian testillä mitattuna täydellisen vakaa. Harmi kyllä unohdin katsoa konvergenssin kun innoissani siirryin viihteellisempään aineistoon. PC:n asennettavuuden kohdalle voi silti laittaa [x] rastin. HDMI-puolta en kokeillut mutta ainakin analogipuoli näytti kuin digitaaliselta, joten en usko sen ainakaan huonompaan menevän digiliitännällä. Valoteho ja maksimi kuvakoko Projektori on kirkas kotilaitteeksi, niin kirkas että pakko korostaa asiaa: se oikein häikäisee, oikeasti. 2,1 metrisellä harmaalla kankaalla jouduin käyttämään linssin iriksen asentoa -44 - -30 välillä. Siis periaatteessa alle puolen välin. Sitä kirkkaammalle projua ei yksinkertaisesti halua vääntää, no jokaisella tietenkin omat mieltymyksensä. Arvioni mukaan laitetta pystyisi valkoisella 1.0 gainin rätillä käyttämään ainakin 2,6-3 metrin kuvakoolla mutta vähän toisenlaisten mieltymysten mukaan se saattaisi onnistua esim. 2,5 metrisenä harmaallakin kankaalla. Kuitenkaan linssin iiriksen ansiosta pienemmät kuvakoot ei ole ollenkaan poissuljettuja, joten asennuspuolella laitoksessa riittää joustoa. kirkkauden kohdalle siis rasti [x]. Omien kokeideni mukaan suosittelen ATT:llekin vaan sitä linssiiriksen viilaamista lähemmäs minimiä. Näillä normaalikäyttäjien kuvakoilla iristä onkin käytännössä jopa pakko pienentää. Samaten lamppu kannattaa laittaa säästötilaan tai A2-tilaan. Asennus Laitteen asentaminen huoneeseen on äärimmäisen helppoa kattoa lukuunottamatta (*katso alas). Zoomi ja ulottuva lensshift antaa valheellisen tunteen, että laitoksen voi huoletta sijoittaa mihin vaan. Takana sijaitsevasta kirjahyllystä saa melko varmasti valita haluamansa hyllyn, asettaa vehkeen, säätää lensshiftin ja unohtaa sen sinne. Todellisuudessa sivusuunta kuitenkin on jokseenkin ruudun ulkomittojen tasalla oltava, joten pieniä rajoituksia jää. On yksi eksoottinen viritysmahdollisuuskin. Z4:n saa jopa seinään kiinni kuin torakan heijastamaan kuva peilistä. Kieltämättä tietyissä paikoissa houkutteleva ajatus. Laitteen voi nostaa korkeimmalle hyllylle pois tieltä ja takaseinään riittää matkaa. Lensshif ei millään tavoin tunnu vaikuttavan kuvanlaatuun hätäisen testini pohjalta. (Huomaa, aikaa oli vähän jota ei juuri asennuspuoleen tuhlattu.) mutta.. *) Kattoasennuksen viba Laite on tehtaalta saapuessaan tiettyjen Panskujen tapaisesti kovaääninen kattoasennettaessa. Vikaan on kuitenkin korjaus. Kuvasta pikahuomioita Kuvahan on kokonaisuutena uskomattoman hyvä. Säätömahdollisuudet on niin kattavat, värit valmiiksi senverta lähellä tietyissä asennoissa ja aikaa niin vähän, että käytännössä ei mulla ollut mahdollisuutta tehdä kattavaa analyysiä. Kuitenkin maatias järjellä väittäisin, että normikuluttaja ei tule koskaan tarvitsemaan/käyttämään juuri mitään niistä säädöistä. Kuva on yksinkertaisesti luonnollisen hyvä lähes heti. Siellä on kuitenkin muutamia juttuja, jotka ilmeisesti kantsii säädellä kohilleen. Kuvan kontrasti oli paketista jotenkin vielä tavanomainen, joten värkkäsin hieman asetuksia. Seuraava koskee mahdollisesti vain PC:stä analogisena siis VGA:lla kytkeviä, ehkä muitakin. Tässä resepti jos haluaa äkkiä katselemaan suhteellisen kolmiulotteiselta näyttävää kuvaa: Image -> natural Lamppu -> eco (vaihtoehtoisesti A2) Auto black stretch -> L1 Contrast enhancement -> L2 tai L1 (Ihme kyllä, oisko 12-bittisyyden seurausta nämä yo. parit asetukset ei lyhyellä kokemuksella katsottuna pilaakaan kuvaa heti ja näkyvästi kuten monissa menneissä malleissa. Miksikö näin?) Transient improvement -> EHDOTTOMASTI OFF! Muista laittaa tämä pois päältä, pilaa kuvan. Lopuksi kun nämä asetukset on tallennettu, säädetään linssin iriksen asento sellaiseksi missä pohjamusta on suunnilleen tyydyttävä mutta kirkkaus edelleen toimiva. Vielä "pitäisi" säätää värejä mutta ainakin itse olisi tarvinnut selkeästi enemmän aikaa siihen, koska värit oli jo valmiiksi niin lähellä, että ilman kunnon mittalaitteita kysymys on näenkö oikein ja onko lähtömateriaali oikein. Esimerkiksi normaalisti pikareferenssiksi kelpaavasta valokuvakansiostani en saanut oikein mitään irti kun kaikki kuvat näytti suunnilleen kuin PC:n CRT-monitorista. Koeta siinä sitten säätää kun ei mikään näytä korjaamisen tarpeelliselta. Olisi siis tarvittu mittalaitteita ja kärsivällisyyttä käydä läpi sekä himmeät ja kirkkaat ja keskikirkkauksiset kohtaukset sekä useita eri devuja päästäkseen vähän jyvälle. Kokonaisuutena kuvanlaatu oli todella miellyttävä yllätys, lähimmät vertailukohdat ei löydy mun tuntemista LCD-malleista. Esimerkiksi SDE:tä tai VB:tä en löytänyt mutta kuva oli samalla jopa hämmentävän terävä ja nyt ymmärrän mitä tarkoittaa kuvan syvyys, värit todella näkyvät sinne hämärän peruille asti. Toki kunnon testi jäi kuvaa ihastellessa vähän vaiheeseen, aikaa nyt oli vain lyhyt iltatovi. Ihmettelen yhä enemmän tänne kerrottuja messuraportteja, en sinänsä epäile, vaan ihmettelen missä säädöissä se messupurkki sitten on ollutkaan. Nyt oli ensimmäinen LCD, jonka ottaisin ennen tiettyjä aiemmin testaamiani DLP-laitoksia. Älkää käsittäkö väärin, paremmat DLP:t on koska vaan edellä ansikontrastissa ja monet heikoimmistakin mutta tää Z4 kokonaisuus on kerrassaan niin kuvaltaan levollinen ja muuten täysin elokuvamainen, että kelpuuttaisin ilman kysymyksiä Z4:n mieluummin kuin esimerkiksi NEC:in 1000-sarjalaiset. Laitteen melutaso on niin äänetön, ettei se voi häiritä enää muuta kuin mahd. mykkäelokuvissa. Edit: Kattoasennusbugiin löytyikin yksinkertainen mutta huoltovalikkoa kaivannut korjaus.
haluatko selittää tarkemmin Eli eikö Z4 sovi kattoasennukseen - vaiko eikö Z4 vaan sovi sinuun kattoteliseesi? (Itse kun olen kovasti tuota odotellut)
Jupe tarkoittanee, että kone nostaa tuulettimien nopeutta automaattisesti, kun kuvan kääntä ylösalaisin, mikä on tietenkin onneton ominaisuus. Ei kaikilla ole kattolämmitystä, ja vaikka olisi, niin projektorin termostaatin toiminnan ei pitäisi muuttua siltikään. Eli liian meluisa kattoasennuksessa ylösalaisin.
Onko Z4:ssa muuten millaisten mahdollisuudet laittaa erilaisia filttereitä eli löytyykö kierteet? Ja oliko jokin standardihalkaisija (77mm?)
Kyllä sen kattoon saa periaatteessa, kuitenkin käytännössä kattoteline asennossa melutaso nousi hieman. Jostain syystä laitoksen tuulettimien termostaattiohjaus ei koske kattoasennusta. Siis tämä tarkoittaa suomeksi kun valikosta laitetaan "katto" päälle silloin tuulettimet alkaa käydä meluisammin. Näin olikin tilanne laitetta ensimmäisten joukossa hankkiessa. Nyt hommaan löytyy korjaus, katso linkki. Muuten on sanottava, että en edes odottanut tuon Z4:n olevan noin hyvä. Omat vaatimukseni se pikku säätämisen jälkeen täytti, enkä näe mitään syytä miksei kuka tahansa normaali leffaharrastaja sillä esitetystä leffasta nauttisi täysin siemauksin. Erityisesti jäi mieleen kirkkaus, terävyys, kuvan syvyys, SDE:n+VB:n onnellinen puute ja värien luonnollisuus - no ilman mittareita sanottakoot, se on vaikutelma. Mitenkään ei tarvitse alkusäätämisen jälkeen etsiä kuvavirheitä, vaan leffaan keskittyy kuin vahingossa. Siksi munkin säätöyritykset jäi puolitiehen kun unohduin tölläämään lopuksi leffaa. Myös melutaso on vähintäänkin erittäin äänetön. Siihenkin on korjaus, katso linkki. Jos tuon laitteen äänestä tulee muuta kommenttia, pitää olla leffavalinnoissakin jo hieman mykkätavaraa, koska niin hiljalla leffasta ei kuule enää vuorosanojakaan, jossa vehkeen ns. "melu"taso jo peittyy.
Juuri sain oman Z4:n kattoon kiinni - ylösalaisin. Täytyy sanoa, että minä en huomannut mitään muutosta äänessä kun valitsin projektorin setupista kattoasennuksen eli käänsin kuvan. HTPC:ni ääni peittää lähes kokonaan Z4:n huminan vaikka projektori on lähes pään yläpuolella. Voi siis toki olla, että jotain eroa on, mutta ei mitään mullistavaa ainakaan minun korvieni mielestä ja, kuten sanottu, jää joka tapauksessa HTPC:ni puhinan jalkoihin. Minusta siis tuo Z4 on varsin hiljainen epeli, mikä on oikein positiivinen yllätys. Kuvasta en voi vielä muuta sanoa kuin, että ainakin se näkyy. Piuhana on 10m DVI-HDMI.
Joo, kyllähän se erittäinkin hiljainen on mutta ei missään nimessä ole yhtä hiljainen kattoasennusmodessa. Lisäksi pari tän edeltäjää, vaikkakin ovat meluisampia muuten, on kattoasennuksessa minun arvioni mukaan hiljaisempia, jopa oleellisesti. Asia saattaa tosinkin olla huoltovalikon kautta korjattavissa. -> Edit: Onkin, katso linkki. Mielellään kyllä modifioisi tuon laitteen, sen verta kohillaan on muuten. Kokeiles ATT niitä mun asetusvinkkejä, mitä mieltä olet: Natural ja vaihtaa värilämpötila kohdassa alemmaksi low1. JUos ei tunnu toimivan, Creative Cinema. Lamppu -> eco (vaihtoehtoisesti A2) Auto black stretch -> L1 Contrast enhancement -> L2 tai L1 Transient improvement -> veke heti ja sit iriksellä optimoit mustan tason/kirkkauden. Oliko kohillaan? Edit: Värilämpötila lisätty.
Voitko kokeilla tuota siten että HTPC ja muut meluavat laitteet ovat pois päältä. Saisimme tiedon siitä kuuluuko laitteen toimia noin, vai onko Jupen laite vain viallinen. Z3:ssa en ainakaan huomannut mitään eroa. Asia kiinnostaa siinä mielessä että itselläni on Jupen tavoin aika paha hurina-allergia ja kattoasennus väärinpäin on ainoa hyväksyttävä asennusvaihtoehto. Kiitos jo etukäteen.
Olin jo melkein päättänyt hankkia Z4:en ensimmäiseksi tykikseni, ja Projectorcentralenin arvostelu 95%:tisesti tukee tätä päätöstä, mutta ylläoleva lause tuottaa pahoja ongelmia. Omalla kohdallani luen sen nimittäin näin: Jos hankin AE900:sen, voin edelleen käyttää nykyisiä ohjelmalähteitä ja saada nillä aivan OK kuvan. Sanyo Z4 taas vaatii vähintään uuden DVDsoittimen, ehkä mieluummin skaalaimen hankkimista, ja se voi käydä melko kalliiksi... Nyt olisi neuvot tarpeen -Mikä on todennäköisyys että kyseinen ero koskee myös PAL-matskua? -Tuottaako halvat (100€+) progeDVDsoittimet "tarpeeksi" hyvän progekuvan -Onko edes saatavissa progedigiboksia -Millä hinnalla irtoaisi skaalain jolla tämän ongelman voisi kokonaan sivuuttaa? Toinen lähestymistapa olisi tietenkin nykyisen "Multimedialäppärin" korvaaminen ihka oikealla HTPC:llä, mutta se ei ole enää kovin halpaa lystiä.
Ymmärsin tuosta asian niin, että deinterlacaus on ainakin ongelma. Mutta onko skaalaus?. Jos skaalaus ei ole ongelma, tällöin esim. Iscan Pro riittää deinterlacaukseen ja tykin voi antaa hoitaa skaalaus. Kysymyksiisi : 1. Odoteltava testejä, veikkaan että sama ongelma 2. Oppo/BBK on ~200e, ja sillä pääset todella hyvään progekuvaan 3. Ei Suomesta, esim. Australiassa on, mutta toimivuus täällä on kysymys. 4. Iscan Pro tai Iscan Ultra hoitaa siis tämän, taitaa olla luokkaa 200-400e käytettynä.
Sain myös omani toissapäivänä ja todella asialliselta vaikuttaa. Kontrastin kanssa on vielä sätöä (nopeasti kokeilin thx optimointia, enkä saanut siinä "THX" logo-testissä kaikkia harmaita neliöitä näkyviin...) Plussana myös, ettei HDMI kautta leikkaa kuvasta mitään pois. Jäi tosin noi säädöt puolitiehen kun kuvamateriaali vaihtui viihdepuolelle hyvinkin nopeasti.
Kokeilin tuota pikaisesti omalla projektorillani, ja kyllä, tuulettimen ääni voimistuu selvästi kun vaihtaa Mounting-säädön kattotilaan. Projektori oli tosin koko testin ajan hyllyllä oikeinpäin, mutta tuskin se, missä asennossa projektori on vaikuttaa tuulettimen ääneen. - Late
Miltä näyttää kuva digiboksin kautta, varsinkin urheilu ? Projectorcentral moitti s-video/komponentiiliitännän kautta tulevaa kuvan muunnosta (however, the on-board deinterlacing was not particularly impressive) varsinkin jos materiaali on VHS tms käsittääkseni myös digiboksin kuvaa tuo saattaisi koskea ? Itselleni tuo on tärkeä koska hankin tuon pääasiassa futis ja lätkämatsien katsomista varten digiboksin kautta (satelliittii tai maanpäällinen digitv).