Sanyo PLV-Z4

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana Jupe, 30.08.2005.

  1. Jeje2

    Jeje2 Fubar Tukijoukot

    Liittynyt:
    23.10.2004
    Viestejä:
    1 418
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tota onko jotain tietookin?
    Ku eiks lampun pitäisi kestää keskimäärin 2000h?
    Täten jos on hyvä yksilö - voi edessä olla vielä ne 2000h ennenkuin lamppu poksahtaa. (Niin kuin lamppu voi seuraavalla tunnilla poksahtaa)
     
  2. djaska

    djaska shaken, not stirred.. Tukijoukot

    Liittynyt:
    22.11.2004
    Viestejä:
    928
    Saadut tykkäykset:
    1
    Niin, tota tuon lampun saa tälläkin hetkellä jo Z3 esim. http://www.beamershop24.net/fi/varalamput/varalamput_sanyo_lmp86_ersatzlampe_fuer_plv-z3.html 263€ ja Z4 kympin enemmän. Ja lampulle luvataan 2000t ja eco-moodissa 3000t, niin ei pitäis olla kiire. Teho loppunee vähitellen, niin et himmenee.

    Mutta eri asia, kuin järkevää vaihto. Pitäis olla kokemus tietoo.. Vaihtotarjous kuitenkin houkutteleva.
     
  3. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Kyllä se tosiaankin kovalta hinnalta kuulostaa noin laskettuna, mutta Suomessa noita käytettyjen tykkien ottajia tuntuu riittävän. Huuto.net:ssä tuntuvat maksavan yllätävän hyvin tuollaisista käytetyistä.

    En kyllä itsekään maksaisi käytetystä Z3:sta noin paljoa. Mutta monelle köyhälle opiskelijalle 1100€ on aivan liikaa. Tiukalla budjetilla ostetaan se, mihin rahat riittää. Usein opiskelijalla ei ole töitäkään, niin ei saa sitten kovin edullista luottoakaan. Jollain 800-900€ hinnalla ei taida uutta vastaavaa tykkiä saada, ainakaan Suomesta? Ja käytetyn tykin ostaja ottaa aina tietoisen riskin, että lamppu voi poksahtaa.

    Mutta kannattaa käydä katsomassa kuvaa paikan päällä ja todeta omin silmin päivityksen tarpeellisuus. Voi olla, että "Taavi tavallinen" ei edes huomaisi kuvassa mitään eroa Z3:n ja Z4:n välillä. Jos et nyt huomaa Z3:ssa mitään pahempia katselua haittaavaa vikaa, niin ei kannata vaihtaa. Mustan tasoon tulee tuskin merkittävää parannusta. Pikseliverkon näkyvyyten Z4 toisi ehkä jonkinlaisen parannuksen.
     
  4. Jeje2

    Jeje2 Fubar Tukijoukot

    Liittynyt:
    23.10.2004
    Viestejä:
    1 418
    Saadut tykkäykset:
    1
    Jos itse miettisin niin en päivittäisi.
    (On viikon vanha Z4 itsellä)

    Vaikka kuva on hyvä (oikeastaan loistava minun puusilmille:king: :love: ) olen lievästi pettynyt tykin vaatimaan valaistukseen. Tai siis sen vaatimukseen absoluuttisesta pimeydestä :mad: - kuva kärsi pienestäkin valosta :OI :hitme: :weep:

    Täten en katso että tarvetta päivtyseen olisi - kyllä itse tulen haluamaan tykin joka toimii hyvin kirkkaammassa tilassakin ennenkuin minä päivitän tykkiäni.
     
  5. djaska

    djaska shaken, not stirred.. Tukijoukot

    Liittynyt:
    22.11.2004
    Viestejä:
    928
    Saadut tykkäykset:
    1
    Etäisyys kysymykset hieman haittaa.. Ja liikkeessä vaikea verrata esim. lomittamattoman kuvan laatua. Itseäni haittaa Z3:ssa tällä hetkellä eniten, ettei saa todellista mustaa ja tummien sävyt tahtoo puuroutua. Hieman liioitellusi esim. Toppy 5100PRV komponentilla tv-sarjoissa sisätiloissa näkyy vain naamat, mutta ei tumman sävyjä vaatetuksessa tai taustassa.
     
  6. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    En oikein usko, että Z4:n todellinen musta olisi sen mustempaa kuin Z3:llakaan. Ainakaan AE500:n ja Z4:n mustan tasossa ei ollut kovinkaan merkittävää eroa.

    Itsellä tulee ihan sama tunne tuosta mustan pään erottelusta, kun olen katsellut videotykillä digi-tv:tä. Digiboksina Topfield TF-4000Cot. DVD-leffoilla taas ei ole vastaavia ongelmia. Jos tumman pään erottelu on kunnossa DVD:n kuvalla, muttei Digi-tv:n kuvalla, niin silloin hakisin vikaa digiboksista tai digilähetyksistä.
     
  7. djaska

    djaska shaken, not stirred.. Tukijoukot

    Liittynyt:
    22.11.2004
    Viestejä:
    928
    Saadut tykkäykset:
    1
    Mulla on kokemusta Infocus 4800 sekä 4805, joissa varsinki 4805 (DCDi) oli digi-tv:n kuva Toppyllä liki samaa laatua kuin pal-dvd. Myös Sonyn 32 tuuman telkku (CRT) toistaa mustaa huomattavasti erottelevammin kuin Z3. Syytä voin hakea ehkä Sanyon tapaan toistaa lomittamatonta kuvaa. Viisaammat puhukoon..
     
  8. iSot

    iSot Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.02.2004
    Viestejä:
    68
    Saadut tykkäykset:
    1
    Niinhän se keskimäärin on, mutta 1000h rajapyykin ylityskin on sinänsä jo hyvä saavutus. Harvemmassa tykissä säilyy lamppu 2000h asti ja pitää vielä kirkkautensa. Onhan yksilöitä, joilla ollaan selvästi päästy yli 2000h, mutta kirkkaus on näissäkin laskenut pikkuhiljaa ja ehkä katsojan "huomaamatta". Monenkin mielestä varmasti on parempi heikkotehoisempi lamppu => himmeämpi kuva, kuin poksahtanut lamppu => ei kuvaa.

    Kokemuksina itsellä 900 h kestänyt AE500 lamppu ja Z3, jossa pamahti 1300 h paikkeilla. Spekulointiahan tuo lampun keston esitys oli, mutta realistinen arvio kuitenkin siitä minkä verran on syytä olettaa sen kestävän.
     
  9. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Suomen Digi-tv lähetykset eivät mielestäni ole kyllä lähellekään hyvän DVD:n laatua. Kuva on yleensä suttuisempi ja kuva vilisee pakkausvirheitä. Parhaimmilllaan digi-tv:n kuva on kyllä ihan kastelukelpoinen. Itse en viitsi katsoa projektorilla pahemmin digi-tv:n kuvaa, sen verran puutteet tulee esiin isolla kuvakoolla. Digiboxi on vielä kytkemättä Z4:een. Kaapeli on vedetty, mutta digiboxi on ainakin vielä kytketty makkarin telkkariin.

    Se, miten hyvin projektori toistaa lomittelematoman kuvan, ei pitäisi suoranaisesti vaikuttaa tumman pään erotteluun (ainakaan teoriassa). Toki hyvästä deintercaler-piiristä (Faroudja DCDi) voi myös olla apua tumman pään erottelussa joissain tapauksissa. Myös liitäntätapa (s-video/komponetti/RGB) voi myöskin vaikuttaa asiaan. Digiboksien ja DVD-soittimien liitännöissä on usein huomattavia eroa ja ne täytyy tasata näyttölaitteen säädöillä.

    Ja toki Z3:nen voi olla osasyyllinen puutteelliseen tumman pään erotteluun. Hifin testissäkin hieman moitittiin Z3:n tumman pään erottelua. Säätämällä tilannetta varmaan voi parantaa jonkin verran. No, tää oli kuitenkin vaan spekulointia, joten ei siitä sen enempää. Kannattaisi kuitenkin ehkä yrittää päästä testaamaan Z4:sta lomittamattomalla signaalilla digitv-kuvalla ennen vaihtoa.
     
  10. djaska

    djaska shaken, not stirred.. Tukijoukot

    Liittynyt:
    22.11.2004
    Viestejä:
    928
    Saadut tykkäykset:
    1
    Niin, pääosin on tosiaan aikamoista pikselimössöä esim. Subi. Digi-kanavien leffat ja urheilu pakko katsoa pääasiassa tv:llä. Ylen digilähetykset kuitenkin varsin hyvää tasoa, varsinkin Yle-teema. Kannattaa kuitenkin kokeilla kuvaa tykillä. Jos hyväksyy digikuvan virheitä, ei tartte tihrustaa tv:n kanssa. No makuasia.

    :thumbsup: Aloin ajatella samaa. Saisin mahdollisesti paikalliselta konekauppiaalta Z4 koekäyttöön ennen varsinaista ostopäätöstä.

    Pakko lainaa vielä Jupen kommenttia koskien kuvan laadusta. Lisää ostohalukkuutta.. :p

    edit: Vaikkei asia ihan liity tähän treadiin, kysympä kuitenkin, voidaanko noin 400-1000€ skaalaimella parantaa digilähetyksen ja boxin tuottamaa kuvaa?
     
  11. Siima

    Siima Guest Guest

    Liittynyt:
    10.12.2005
    Viestejä:
    12
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tällä hetkellä tykkiini (sanyo Z4) kuva menee digiboksista (Humax CXC-2000PVR) scart->S-video muuntimella ja PS2:sta omalla videopiuhalla. Vahvistimena toimii H/K AVR 2550.

    Joten, kannattaako digiboksin S-video vetää vahvistimeen ja PS2:seen ostaa uusi johto missä on valmiina S-video,Tällainen, ja kytkeä se myös vahvistimeen ja vetää sieltä yhdellä S-video johdolla kummankin kuva tykkiin? Parantaako se kuvanlaatua? ainakin yksi johto olisi vähemmän näkyvillä.

    Vai kannattaako ostaa tällainen komponenttikaapeli pleikkariin ja vetää se suoraan tykkiin?

    Miten muut ovat kytkeneet pleikkarinsa tykkin?
     
  12. Viliz2

    Viliz2 Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    06.11.2003
    Viestejä:
    29
    Saadut tykkäykset:
    0
    Osaisko joku z4:sen omistaja sanoo seuraavaan ongelmaan vastauksen?
    Olin eilen säätämässä kaverin teatteria ja z4 hdmi liitimestä tunnistaa
    575i kuva 480i kuvaksi. Eli topfield 5100 kuva yuv:nä pioneerin VSX-AX2AV
    josta muutos hdmi ja tykille. Tykki tunnistaa kuva D-480i ja leikkaa kuvan alareunasta vähän pois. Toisella kaverilla muuten sama kokon pano mut panan 900 ja se tunnistaa oikein D-575i. Olisihanko tykin softassa bugi vai pitääkö lähettää huoltoon säädettäväksi. Pioneerista ei voi tehän mitää säätöö.
    Tykistä en ole löytänyt mitää jolla vois pakottaa 575i. Samassa kokoon panossa panan 97 dvd josta 720p hdmi pioneeriin josta kuva hdmi tykkii ja kuva ok.
     
  13. Jupe

    Jupe Käyttäjä

    Liittynyt:
    24.03.2000
    Viestejä:
    3 063
    Saadut tykkäykset:
    28
    En kyllä tunne lainkaan pleikkaria mutta komponenttiliitäntä on yleensä huomattavasti video-komposiittia tai s-video liitäntää parempi.

    Mm. tuolla on samaa juttua: https://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=23532
     
  14. djaska

    djaska shaken, not stirred.. Tukijoukot

    Liittynyt:
    22.11.2004
    Viestejä:
    928
    Saadut tykkäykset:
    1
    Jupe tai muut "gurut". Kuinka kommentoitte Z3 ja Z4 välistä kuvan eroa eri lähteillä?
     
  15. Jupe

    Jupe Käyttäjä

    Liittynyt:
    24.03.2000
    Viestejä:
    3 063
    Saadut tykkäykset:
    28
    Mulla on käsitys että Z4:ssa on parempi kuvanlaatu, luonnollisempi vähemmän digitaalinen. Asia ei välttämättä selviä ensi minuutilla mutta kyllä se mustan kynnyskin on vähän yksilön mukaan riittävä, kuten edellä näyn kommentoineen ja minusta väritkin on hieman paremmat kuin edeltäjissä. Muutakin pientä parannusta tulee.

    Ketä Z3:n pikseliverkko häiritsee, hälle on Z4:n kuva paljon luonnollisempi koska siinä pikseliverkko on useimmille katselumatkoillaan jo näkymätön. Tää nyt on ainakin yksi fakta.

    Kakuillahan oli Z3:
    https://www.dvdplaza.fi/forums/showpost.php?p=583674&postcount=191

    Toisaalta pitääkö valita Z4/Z3 tai muu D4/D5 paneelisien väliltä? Jos hintaero on 500-1000 rahatilannehan sen sanelee. Ei rehellisellä naamalla pysty vääntämään, että on jotenkin järkevää ostaa heti kalliimpi laite. Vielä vaikeampi on lähteä muka todistelemaan, että jos sulla jo on Z3:n olisi muka järkevää vaihtaa Z4:een. Mun tekee mieli sanoa, että älä djaska tee kuten mulla on tapana, älä päivitä joutavien erojen takia. Onhan se parempi mutta siinä kaikki. Tosiasiallisesti halvemmalla vehkeellä kuva on parhaimmilla säädöillä hyvällä lähteellä edelleen sellainen, että sun naapuris haluaa hirttäytyä oman telkkarinsa virtapiuhaan teillä käytyään, eikä sen akka taatusti nauti seksistä sinä yönä. Vuoden päästä tulee taas uusi paneeli ja molemmat näistä muuttuu antiikiksi. Ehkä päivitys on perusteltua noin joka toisessa pykälässä, eli jos nyt olisi Z3, ehkä sillä jo odottelee C2-fine ja bi:na sukupolvia vuosille 2007-2008 kohtalaisen tyytyväisenä.
     
  16. djaska

    djaska shaken, not stirred.. Tukijoukot

    Liittynyt:
    22.11.2004
    Viestejä:
    928
    Saadut tykkäykset:
    1
    Ok, tiukkaa kommenttia :thumbsup: Itselläni kuitenkin tunteja kertyy tykillä kohtalaisesti eli vähintään 2000 tuntia vuosi. Lisäksi on tv, mutta suurin osa kuvasta tulee nautittua tykiltä (digi-tv, dvd, sat ja digikuvat). Eukkokin tökkää useinmiten kuvan tykille, joka puolestaan lisää osaltaan tunteja. Eli vähintään puolen vuoden päästä lamppu on vaihtotarpeessa omassa tapauksessani. Tämä tarkoittaa 300-400€ kustannusta. Itselläkään kun ei raha kasva puussa ja kuitenkin pyrkii nauttimaan mahdollisimman hyvästä kuvasta kohtuu hinnalla, on tykin vaihtotarvetta harkittava säännöllisesti puolen vuoden välein. Nyt väliraha uuteen tykkiin on kohtuullinen, 500-800€.

    Puolen vuoden päästä tilanne varmasti on toinen. Väli seuraavan sukupolven LCD tykkiin on jo 1300-1500€. Saavutetut hyödyt Z4->"Z5" tuskin tulevat olemaan niin radikaaleja, ettei Z4 pärjättäis. Eli kokonaiskustannus (lampunvaihto Z3:een + päivitys "Z5":n) 1600-1800€ on todennäköisesti talouden ulkopuolella tuolloin. Paitsi kustannuksissa, myös parempaa kuvaa voidaan nauttia vähintään puoli vuotta kuin nyt. :)

    Jatkokommenttia kaivataan, tosin tälläkin pärjätään. Annampa keskusteluvuoron muille, kun näyttää muuten menevän OT:si.. :sleep:
     
  17. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    No niin, nyt on Sanyon takuuhuoltokin testattu. Z4 kävi eilen Digiservicessä huollossa mustassa kuvassa näkyvän sumean sinisen "pallukan" vuoksi. Vein eilen tykin huoltoon ruokiksella ja lupasivat sen takaisin viikonloppuun mennessä. Yllätyksekseni kuitenkin soittivat jo samana päivänä ennen klo 14, että tykki odottaa huollettuna noutoa. Kuulemma tykille oli tehty paneelien ja optikan puhdistus sekä toimivuuden testaus. Hain tykin kotiin päivän päätteeksi ja nostin sen illalla takaisin telineeseen. Ja eikun kokeilemaan... Hieman zoomin, focuksen ja lens shiftin hieromista ja kuva osuu valkokankaalle. Sitten sammutan valot ja kokeilen mustaa kuvaa. Pian kuitenkin huomaan pettyneenä, että sama sininen pallukka on edelleen samassa kohti kuvaa ja erottuu selvästi tummissa kohtauksissa. :grr: Eli mitään muutosta ei ollut tapahtunut.
     
  18. Huppe

    Huppe The Pilot Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.02.2000
    Viestejä:
    3 613
    Saadut tykkäykset:
    2
    Tuohan on normaali tykin (ensimmäinen) huoltotoimenpide. Tykki viedään huoltoon, se saadaan takaisin ja vika on edelleen päällä, korkeintaan kahvikupin rengas tykin päällä ja jotain raapustusta tuntikirjauksiin. Sama juttu Kaukomarkkinoilla Pansun huollossa :grr:
     
  19. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Jotain tällaista hieman odotinkin... Oli nimittäin eka kerta kun käytän mitään tykkiä huollossa, vaikka jonkinlainen tykki on ollutkin käytössä jo vuodesta -97 lähtien. Ilmeisesti on ollut hyvää tuuria. Tympii vaan lähteä irroittelemaan tykkiä ja ajelemaan uudestaan Pitäjänmälle. :mad:

    Samassa paikassahan (Digiservice) Pansujenkin takuuhuolto tapahtuu? Ainakin hyllyllä lojui kolme AE900:sta odottamassa huoltoa/noutoa...

    Laitoin heti aamulla Digiserviceen sähköpostia ja aika pian tuli vastaus, että kyselevät ongelmasta lisää valmistajalta. Jos kyseessä olisi vanha tykki, josta takuu umpeutunut, niin silloin tuo sininen täplä ei haittaisi kovinkaan paljon. Mutta kun kyseessä on uusi tykki ja täplä ilmestyi jo 10h käyttötunnin jälkeen, niin kyllähän se harmittaa. Ihmeen paljon tuo sininen pallukka häiritsee elokuvaan keskittymistä. Kuva olisi muuten vailla pahempia virheitä, mutta sininen täplä pilaa hyvän kokonaisuuden. Odotin, että uudella tykillä voisi katsella huolettomasti ainakin jonkin aikaa.
     
  20. iSot

    iSot Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.02.2004
    Viestejä:
    68
    Saadut tykkäykset:
    1
    TSN-versand ainakin kertoi minulle, että kaikki Sanyon Z4 mallit on "esitutkittu" kuolleista pikseleistä saksan maahantuojan toimesta => tiedä sitten :) Sanoivat myös, että jos ilmenee kuolleita pikseleitä tykissä, niin toimintamalli olisi tällöin se, että lähetän heille kyseisen mallin ja saan uuden tilalle. :cool: