Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Sanyo PLV-Z4

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana Jupe, 30.08.2005.

  1. japa

    japa Käyttäjä

    Liittynyt:
    29.08.2004
    Viestejä:
    127
    Saadut tykkäykset:
    1
    Nonni sainpas vihdoinkin kankaan seinälle JA suoraan :D.. olikin kohtalaisen hankala homma huonolla vatupassilla, myyjä varottelikin että kangas saattaa aaltoilla jos sitä ei kiinnitä suoraan, mittailin sitten 2pv vatupassin ja luotilankojen kanssa että se varmasti on suorassa, eipähän pitäs päästä aaltoilemaan. nyt on värit ihan kunnossa melkeenpä sanoisin elävämmät kun crt näytöltä mutta.. on crt kuitenkin edelleen eriluokkaa... mutta häviipä kuvakoossakin sitten sen 71 tuumaa. mutta tuli uus probleeema... nyt tolla pasteemallas testikuvalla en jostain syystä saa oikean reunan punasta reunaviivaa näkymään kaikki muut kyllä näkyy. ihan kun paneelista ois hävinnyt käytöstä pari riviä pixeleitä oikealta reunalta. kankaaks päädyin tohon 92" daliten hcmw ja ainaski vaikuttas ihan hyvältä yhdistelmältä.
     
  2. Jupe

    Jupe Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    24.03.2000
    Viestejä:
    3 066
    Saadut tykkäykset:
    32
    Valikon kohdassa Picture adj. kai on tarvittavat säädöt. Mulla ei ole tietoa mitä siinä pitäisi tehdä, koska eri liitäntä. Jos em. kuvan katseluohjelma aiheuttaa ongelman tai epäilet sitä, yksi konsti varmistua sen näkyvän PC:n puolelta oikein on laittaa se vaikka väliaikaisesti taustakuvaksi. Toki kannattaa samalla panna merkille mikä se entisen kalenteritytön reitti taas olikaan, rasterihan on harmittavaisen tylsä pitkän päälle.

    Mitkä asetukset lopulta näytti parhaimmilta?
     
  3. japa

    japa Käyttäjä

    Liittynyt:
    29.08.2004
    Viestejä:
    127
    Saadut tykkäykset:
    1
    Juu eipä noita säätöjä pysty hdmi:lläkään säätämään ainoostaan sitä ylimpää overscannia... säädöt on täl hetkellä vielä hakusessa nyt on living ja keski värilämpö loput onkin aika pitkälle nollissa/ iris automaattinen ja kaikki noi tehosteet pois päältä.. sharpnessiakaan en oo säätänyt. tosin kuva ei nyt vastaa crt kuvaa tasoltaan, pientä värinää ja muuta ilmassa joten säätö varmasti vielä jatkuu ennenkuin olen tyytyväinen.. pitäs varmaan hommata 10m vga piuha niin näkis onko häikkää dvi liittimessä vai oonko vaan liian vaativa. verrattuna esim leffateatterin kuvaan on kuva tietty loistava mutta verraten pieneen monitorin näyttöön ei oo samalla viivalla :)

    Edit: Luonnollinen siis.
     
  4. lappis

    lappis Guest Guest

    Liittynyt:
    24.02.2004
    Viestejä:
    21
    Saadut tykkäykset:
    1
    Projectorcentralissa julkaistu vertailu Optoma H79 vs Sanyo PLV-Z4.
    http://www.projectorcentral.com/plv-z4_h79.htm

    For the first time in our experience, an inexpensive LCD projector can be placed along side a well-regarded high performance DarkChip3 DLP projector, evaluated purely for its image quality, and not come off second best. With some types of video material the Z4 will actually surpass the H79 in overall image quality
    In our view, the PLV-Z4 is destined to become one of the most influential product releases we have ever seen.

    Nyt taidan vihdoinkin päivittää pana300:seni
     
  5. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    4 133
    Saadut tykkäykset:
    263
    Onko joku ehtinyt jo testaamaan Z4:ta BBK DV971H (Oppon euroversio) DVD-kieputtimella? Kuulemma BBK:n DVI-signaalin synkkasignaalien polariteetti on negatiivinen (pitäisi olla positiivinen H+, V+) ja se aiheuttaa ongelmia (tearing, kuva ei näky kokonaan..) joidenkin näyttölaitteiden kanssa. Lisää tietoa ongelmasta löytyy täältä. Itsellä BBK toimii AE500:n kanssa ongelmitta PAL materiaalin kanssa ja olisi aikomus päivittää tykki Z4:een, mutta ensin olisi kiva tietää toimiiko BBK myös Z4:n kanssa.

    En ole kovinkaan hyvin perillä Sanyon takuuasioista. Sen verran tiedän, että takuu on monessa paikassa ilmoitettu 36kk. Mitenkäs sitten, jos tilaa Z4:n Saksassa? Onko silloin takuu 36kk ja onnistuuko huolto Suomessa? Kitupiikissä ilmoitetaan kaikille tuotteille 2v takuu, joten onko sieltä tilatessa Sanyonkin takuu vain 2v? Mitkäs liikkeet pk-seudulla myy Sanyota?
     
  6. KaKui

    KaKui FullHD Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    26.07.2000
    Viestejä:
    2 304
    Saadut tykkäykset:
    40
    Täällä on BBK + Z4 yhdistelmä ja kuva näkyy kokonaan syöttipä BBK:sta DVI:n kautta mitä tahansa signaalia, normaalisti käytössä 720p, muita tiloja olen vain kokeillut. Tearingia en ole havainnut, ainoa pikku häiriö näyttäisi olevan että tekstitys joskus kuvaan tullessaan hieman "välähtää", ikäänkuin tekstitys näkyisi ensin hetkisen (yhden kuvan verran?) ja häviäisi sitten ja tulisi sitten normaalisti näkyviin. Mutta tuotakaan en jatkuvasti havaitse ja en ole edes varma onko syypää soitin kun ei ole tullut testailtua HTPC:llä tai jollain muulla dvd-soittimella sellaista kohtaa jossa häiriö esiintyy.
     
  7. Jiii

    Jiii Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    03.11.2005
    Viestejä:
    381
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse tilasin tykkini kitupiikistä, ja he antoivat Sanyolle 3 vuoden takuun, ja lampulle 90 pv. / 300h. Muistaakseni ensimmäisenä vuonna korjaus onnistuu suomessa, ja sen jälkeen tykki pitää lähettää saksaan. Itse tykkiä en ole vielä saanut, mutta sen pitäisi tulla alkuviikosta... (eka tykki kyseessä)
     
  8. jriihi

    jriihi Guest Guest

    Liittynyt:
    02.03.2005
    Viestejä:
    460
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eli toimii siis samanlailla kuin oppo+sanyo Z3 dvi-hdmi kaapelilla.
     
  9. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    4 133
    Saadut tykkäykset:
    263
    Kiitoksia tiedosta! Hyvä tietää, että toimii Z4:n kanssa. Piti vaan varmistaa, kun tuolla Oppo-keskustelussa tuli esiin, että Z2:n kanssa on havaittu repimistä. Voisi kuvitella, että tuo tekstityksen "välähdys" johtuu BBK:sta. Ei kai siihen tykki voi vaikuttaa? En ole itse niin tarkasti seurannut tekstityksiä, mutta vähän on sellainen tunne, että olisin ehkä joskus havainnut samaa omassa BBK:ssani.
     
  10. Kirvasto

    Kirvasto Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    25.09.2004
    Viestejä:
    510
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tekstityksen välähtäminen lomitettuna johtuu siitä että dvd soitin ei osaa synkata tekstityksiä progressiivisen frameen. Olen nähnyt tätä vain ntsc elokuvilla ja vain silloin kun teksitys häviää ruudulta. Välähdys syntyy siitä kun tekstitys poistuu ensin yhdestä kentästä ja ~16ms myöhemmin toisesta kentästä, kun niiden pitäisi poistua kerralla molemista kentista eli kokonaisesta framesta.

    Voisiko joku Z3 ja Z4 omistaja tarkistaa vielä tuon repimisen DVI signaalilla. En oikein usko että se tapahtuisi vain Z2:n kanssa.
     
  11. KaKui

    KaKui FullHD Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    26.07.2000
    Viestejä:
    2 304
    Saadut tykkäykset:
    40
    Voitko kertoa missä leffassa tms. olet sitä huomannut ja tarkemmin missä kohden (kirkkaissa välähdyksissä?)?
    Voisin tarkistaa asian jos sattuu joku sama devu olemaan hyllyssä.
     
  12. Jupe

    Jupe Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    24.03.2000
    Viestejä:
    3 066
    Saadut tykkäykset:
    32
    Repimistä voi aiheuttaa sekä soitin että (digitaalinen) näyttölaite. Yksi varma referenssipätkä asian testaamiseksi on vaikka vanha tuttu Tappava Ase, kohdassa 0:24:20 on aukeava ovi. Toki esimerkkejä olisi tuhansittain, tuo nyt muistui mieleen faq-osiosta. Ehdottoman varmasti näkyy jos on näkyäkseen nimenomaan sen tyyppisissä kohdissa kuin ovi avataan. Epäilenpä, että jos KaKuin laitteissa olisi näkynyt repimistä, hän olisi sitä jo tässävaiheessa havainnut ilmankin.
     
  13. KaKui

    KaKui FullHD Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    26.07.2000
    Viestejä:
    2 304
    Saadut tykkäykset:
    40
    Eilen katseltiin tarkemmin kuvaa kaverin kanssa ja voimme kyllä sanoa 99.99% varmasti että repimistä ei ole.

    Kun käskin kaverin seurailla kuvaa että näkyykö siinä mitään omituista niin kohta kuului että tekstityksissä on jotain omituista ja jonkin ajan kuluttua kamu tarkensi että ihan kuin tekstitys välähtäisi kun se poistuu. Katseltiin sitten tarkemmin samaa tekstityskohtaa ja välillä tekstitys välähti sen tullessa näkyviin ja joskus tekstityksen poistuessa ja välillä se näkyi moitteetta. Eli ilmeisesti tekstitys ei aina satu samaan kohtaan kuvakenttien kanssa tai BBK:ssa Faroudjan piiri sekoilee muuten vaan?
     
  14. janolle

    janolle Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    09.04.2005
    Viestejä:
    1 038
    Saadut tykkäykset:
    0
    BBK repii joskus tekstejä minulla vaikka käytössä on RGB signaali, eli voihan se ihan soittimen ongelma olla.
    Aika harvoin tuota näkyy, eikä se joka elokuvalla tee kertaakaan.
     
  15. Kirvasto

    Kirvasto Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    25.09.2004
    Viestejä:
    510
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ok, kiitos. Pakko se on sitten uskoa että vika näkyy vain Z2:lla.
    DVD jolla tuo näkyi varmasti on Matrixin suomiversio. Siinä heti 1m 20-30s kohdalla kun kamera zoomaa taskulamppuun ja se sitten liikkuu sivulle.

    Sama vika on myös Samsungin hd-935:ssa. Vähän outoa kun DVD benchmarkin mukaan molemmat soittimet ovat kuitenkin päässeet läpi tuon "sync subtile to frames" testin.
     
  16. KaKui

    KaKui FullHD Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    26.07.2000
    Viestejä:
    2 304
    Saadut tykkäykset:
    40
    Kävin katselemassa huoltovalikossa jos laskis hieman tuulettimien nopeutta mutta kun mulla ei oo siellä itemeitä vaan No.
    Ilmeisesti tuo on sama asia tai sitten olen ihan eri paikkaan eksynyt.

    Näyttääkö tää valikko samalta kuin sulla, Jupe?
     
  17. Jupe

    Jupe Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    24.03.2000
    Viestejä:
    3 066
    Saadut tykkäykset:
    32
    Kyllä se sama on. Sun Käyn tänään illalla leffan jälkeen vilkaisemassa noi arvot onko itsellä lämmöt missä kohdin. Muistikuvan mukaan ne oli samaa luokaa ja järjestys keskimmäinen reunimmaisia lämpimämpi.

    Lämpöihin taatusti vaikuttaa huonelämmöt ja tuuletus jonkun verran, joten kannattaakin seurata muutaman kerran noita lämpöjä, jos ne pysyy vakaana todennäköisesti ongelmiakaan ei ole luvassa. Periaatteessa esim. keskimmäinen lämpötila sulla vaikuttaa korkealta mutta todennäköisesti sen on tarkoituskin olla aika korkea, koska vastaavat arvot pitäisi mennä raja arvoina näillä väleillä

    Rajat high-low =<> vertailu KaKuin toteutuneeseen
    Eco Temp A 27 - 35 =<> 27.68
    Eco Temp B 53 - 58 > 48.37
    Eco Temp C 46 - 51 > 37,12


    Jos siis olen ymmärtänyt homman oikein, sinun (kuvaamasi) lämpö on jopa alempana kuin periaatteessa ne voisivat olla (ennen hätälämpöjen käynnistymistä). Tietysti en kehota ruuvaamaan tuuletusta alemmaksi noin vaan, sensijaan kantsii ensin tarkistaa, että lämpötila tosiaan pysyy säädön jälkeen vakaana. Jos tuuletus on pienemmällä on loogista että lämpö nousee hetken johonkin pisteeseen mutta ei saa nousta jatkuvasti. Itse en menisi kuitenkaan niiden arvojen alle mitä ecoasentoon on tehtaalla tuupattu normiasennossa pysyi lämmöt vakaana tai ei. Eihän laite sitäpaitsi niissä asennoissa enää edes melua käytännössä kenenkään korviin liikaa.

    Pikkuhiljaa tulee mieleen toivorikas ajatus, että tässä laitteessa lamppu olisikin tehty kestämään ja suuren kotelon etua ei ole ulosmitattu pelkkään melun torjuntaan, vaikka laite toki on siinä lajissakin yliverto. Tein näes hieman tutkimusta ja löytyi seuraavaa; Vertaappa äsken sijoittamiani arvoja Z3:n vastaaviin:

    Initial value high-low Z4 / Z3 = ERO ALARAJALLA
    Eco Temp A 27 - 35 / 34 - 40 = 7
    Eco Temp B 53 - 58 / 75 - 78 = 22
    Eco Temp C 46 - 51 / 52 - 55 = 6


    Huomasitteko, Z3:n oletuslämmöt on econa huomattavasti korkeammat. Tosin tämä on puhtaasti paperilla, koska se mitä laitteissa todellisuudessa on määrää todellisen eron. Nythän Z3:n lamput ei ole osoittautuneet mitenkään erityisen heikoiksi, joten en usko senkään todellisuudessa pyörineen noin korkeilla lämmöillä. Jos Z3:n lämmöt on kuitenkin lähteissä Z4:sta oleellisesti korkeammat, ei ole kaukaa haettu ajatus vähintään toivoa, että Z4:n lamppu kestäisi jonkun verran pidempään. Keskimääräisellä käyttölämpötilalla on jokatapauksessa yhteys lampun ikään.
     
  18. KaKui

    KaKui FullHD Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    26.07.2000
    Viestejä:
    2 304
    Saadut tykkäykset:
    40
    Kiitokset, Jupe.

    Kävin nyt säätelemässä arvoja (tykki siis katossa väärinpäin, tarkoituksena hieman alentaa tuulettimien ääntä) ja lämmöt olivat hivenen alemmat kuin tossa ottamassani kuvassa vaikka tykki on ollut päällä viitisen tuntia.

    Muutin 50:n arvoa 1680 -> 1410 ja 52:n 2340 -> 1905 eli en säätänyt (vielä) niin alas kuin ohjeessasi. Pitää katsoja lämpöjä tunnin parin päästä ovatko muuttuneet.

    Jep, kyllähän lämpötila vaikuttaa lampun kestävyyteen joten ties miten pitkään Z4:ssa lamppu kestää jos lämmöt ovat huomattavasti alempana kuin aiemmissa malleissa.

    Edelliset tykit ovat olleet myös katossa väärinpäin roikkumassa ja Z1:n lamppu kesti ~1700h kunnes poksahti ja Z3:lla kerkesin katsoa 1253h ennen vaihtoa Z4:een.

    Löydätkö, Jupe, jostain Z1:n oletuslämmöt, ovatko ne kenties korkeammat kuin Z3:ssa?
     
  19. Jupe

    Jupe Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    24.03.2000
    Viestejä:
    3 066
    Saadut tykkäykset:
    32
    Z1:stä en omaa riittävää tietoa, joskin arvelen sen säätölogiikan näistä niin poikkeavaksi ettei vertailu enää olisi kovin hedelmällistä. Z1:ssähän on myös kaikkein pienin kotelo.

    Z2:sta on kuitenkin tiedossa jotain. Senkin lämpötilan säätelylogiikka on erilainen mutta jos nyt huvikseen vetää "Error" lämpöjen taulukon, saadaan sinänsä ihan loogiselta vaikuttava taulu.

    Error tempit, joiden jälkeen käynnistyy ns. hätätuuletus (arvot ovat Z3 ja Z4 osalta ecomoodissa)
    M Z2,Z3,Z4
    A 43,44,41
    B 80,78,59
    C 54,55,52

    Z2:ssa on vertailun tyhjäksi tekevän erilainen säätölogiikka, joten eipä noista kannata vetää muuta johtopäätöstä, kuin että Z4 on toki noillakin arvioiden selkeästi alemmilla rajaarvoilla edeltäjiin nähden.
     
  20. Bagheera

    Bagheera Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    13.01.2003
    Viestejä:
    2 004
    Saadut tykkäykset:
    1
    Ainakin omassa Z3:ssa tuulettimet alkavat pikkuhiljaa nostaa kierroksia heti jos joku lämpötila saavuttaa low rajan. Eli kannattaa pitää tuulettimet sellaisilla kierroksilla, että kaikki lämpötilat pysyvät selvästi low-rajan alapuolella, niin ääni pysyy tasaisena.

    Tämä vertailu ei välttämättä kerro lampun oikeasta lämpötilasta yhtään mitään. Luultavasti se on suoraan lämpöanturin lämpötila, ja sen lukema on täysin riippuvainen anturin sijainnista kotelossa.