Sagem HD PVR 101 ST (Canal Digital) kiintolevyn vaihto / tietojen siirto PC:lle

Keskustelu osiossa 'Satelliitti-TV' , aloittajana Kellog, 03.03.2010.

  1. Kellog

    Kellog Guest Guest

    Liittynyt:
    23.11.2005
    Viestejä:
    11
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tiedän, että Sagem HD PVR 101 ST laitteelle on olemassa jo thread "Canal Digitalilta tallentava HD-purkki HD PVR 101 ST" [ https://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=69117], ja vaikka ko. threadissa on aiheesta "kiintolevynvaihto / tiedostojen siirtoa pc:lle" useampaankin kertaan yritetty vuosien varrella aloittaa keskustelua, on keskustelunaihe aina ehtinyt muuttua niin nopeasti, ettei monikaan aiheesta mahdollisesti kiinnostunut ole aihetta ehtinyt nähdä. Tästä syystä päättelin, että ko. aiheelle olisi hyvä olla aivan oma threadinsä, jotta jonkinlaista edistymistä asiassa joskus tapahtuisi.

    Minua siis kiinnostaisi, onko kukaan Suomessa yrittänyt:

    1) Vaihtaa Sagemin virittimeen isompaa (tai ylipäätään minkäänlaista) kiintolevyä
    2) Kopioida kiintolevyn tietoja laitteesta pc:lle


    Kiintolevyn vaihdosta on aika paljon asiaa Ruotsalaisella forumilla, esim thread:
    http://www.minhembio.com/forum/index.php?showtopic=247464&st=30 (Sivu 2/2 tällähetkellä).
    ( Englanniksi käännettynä: http://translate.google.fi/translat.../index.php?showtopic=247464&st=30&sl=sv&tl=en tai lyhyemmin http://tinyurl.com/yjjbmz3 )
    kertoisi vaihdettujen levyjen toimivan ainakin jossain määrin. Epäselvää on vielä ainakin se, saako vaihdetun levyn koko kapasiteetin kunnolla käyttöön ja toimiiko vaihdettu levy yhtä luotettavasti kuin alkuperäinen.

    Sivulla:
    http://www.pvrworld.co.uk/forum/index.php?PHPSESSID=bbaa832d0ad5d6dac86a0fc49e801738&topic=378.0
    on asiaa Sagemin kiintolevyn nauhoitusten purusta PC:lle, Ranskalainen kaveri on kirjoittanut softan, jolla ainakin tiety(i)stä Sagemin mall(e)ista saa purettua nauhoituksia PC:lle, mutta PVR 101 ST mallista en löytänyt mitään mainintaa. Todennäköisesti ei toimi, mutta varmaan saattaisi toimia, jos joku onnistuisi sopivan tälle mallille optimoidun levynlukusoftan tekemään.

    Itseäni kiinnostaa eniten vain saada hieman enemmän tavaraa talteen, kuin mitä Sagemin onnettoman pienelle levylle mahtuu. Canal Digital lupaili aikoinaan puhelimessa, että Sagemillekin saattaisi tulla mahdollisuus siirtää ohjelmia esim. USB levylle, kuten kaapelipuolen laitteessa on jo mahdollista (salattuna toki ja katseltavissa vain palautettuna takaisin alkup. katselulaitteelle).

    Ilmeisesti korttilinkitys ei vieläkään estä muidenkaan kuin Canal Digitalin laitteiden käyttöä Canalin paketin vastaanotossa (kts. esim. http://huoltovalikko.keskustelupalstat.com/showthread.php?t=8122&page=2 [Vaatinee kirjautumisen sisään])
    Asiasisältö tiivistettynä esim. 5.10.2009 päivättyssä viestissä:

    "Tätä on jauhettu täällä useaan otteeseen, että tuleeko linkitys vai eikö tule vaan tällä hetkellä jos aktivoit vanhan korttisi niin tarvitset jonkun vaikka vanhan canalin combon jonka kanssa saat kortin auki ja tämän jälkeen se toimii vaikka jollain em. bokseista. Näin ainakin mulla! Sitä en tiedä kannattaako niistä vanhoista laatikoista mitään maksaa "

    Itse en ainakaan ole saanut Canalin korttia toimimaan vanhassa Dreamboxissa, vaikka eisim. 18pv R-kioskin vastaavat linkittämättömät toimivat aina heittämällä.
    Ihan mielellään en lähtisi uutta viritintä tilaamaan, jos ei toiminnasta ole mitään takeita nyt/tulevaisuudessa.


    Periaatteessa tuo PVR ST 101 olisi ihan riittävä, jos
    a) siihen saisi laitettua isomman levyn (1-2TB)
    b) levyjä voisi olla useampiakin ja niitä voisi vaihdella tarpeen mukaan
    c) levyä voisi käyttää myös toisessa vastaavassa laitteessa (jos esim oma boxi hajoaa ja joutu vaihtamaan laitteen uuteen).

    Jos kukaan muu ei ole levyn vaihtoa testannut, voisin kai sitten testata asiaa itse. Laite taitaa olla jo yli 2v vanha ja takuu lienee muutenkin rauennut.

    Mietin, että näppärimmin homma toimisi, jos laitteen levyn sijottaisi ulkoiseen koteloon pidemmän sata kaapelin avulla. Ainakaan boxi ei kuumenisi enää (ilm. jopa tuulettimen voisi kokonaan poistaa) ja levyn voisi vaihtaa aina helposti toiseen. (jos haluaisi esim. kerätä jollekin levylle elokuvia, toiselle dokumentteja, kolmas voisi olla normaali käyttölevynä jne.)

    Sitä toimiiko levy toisessa vastaavassa laitteessa ei ole tainut kukaan testata.
    Jos joltakulta kiinnostusta asiaan löytyy, olen valmis testaamaan asiaa käytännössä esim. vaihtamalla levyjä ristiin toisen PVR omistajan kanssa (varmaan jokin pienempikin vanha levy käy ja mm. 2,5" levyt toimivat kai myös ihan ok, jos joutuu postittelemaan).


    Lopuksi vielä lista asioista joita netistä löytyneiden tietojen perusteella voisi pitää melko varmoina:

    1. HD PVR ST 101 Kiintolevyn voi vaihtaa (myös isompaan), koko tilan hyödyntämisestä ei vielä varmuutta

    2. Ohjelmat kiintolevyllä ehkä salaamattomassa muodossa (purku onnistuu ilman salauskorttia, ainakin joistain Sagemin malleista ohjelmia saatu purettua PC:lle sopivilla apuohjelmilla. Voi toki olla, että CD:n Sagemin boxi kryptaa tiedot jollain omalla menetelmällään laitekohtaisesti)

    3. Vanhan kiintolevyn voi palauttaa laitteeseen kiintolevyvaihdon jälkeen (formatointi ei siis ilmeisesti generoi mitään uusia avaimia, joilla asennettu levy salataan, mikä voisi tehdä vanhoista levyistä toimimattomia)

    4. Kiintolevyn vaihdon onnistuminen riippunee osittain myös vaihdetun kiintolevyn tyypistä ja mallista. Samsungin Green levyt ilmeisesti ainakin hyvin sopivia malleja alhaisen virrankulutuksen/vähäisen kuumenemisen ansiosta.

    5. Kiintolevyn nopeudella ei juuri merkitystä (hitaampikin suoriutuu vaadituista tehtävistä)

    6. 2,5" levyäkin voi käyttää laitteessa, alkuperäinen 3,5" SATA levy.


    KAIKKI LISÄYKSET LISTAAN HYVIN TERVETULLEITA !
     
  2. juippi92

    juippi92 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.03.2009
    Viestejä:
    31
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onnistuiko projekti? Olisi mielenkiintoista kuulla lisää. Voiko kiintolevyn vain vaihtaa ja painaa ohjelmistopäivitysnappia, ilman että sitä täytyy käyttää PC:ssä? Kiintolevyn vaihto on käynyt itselläkin mielessä!:cool:
     
  3. temee99

    temee99 Guest Guest

    Liittynyt:
    07.08.2002
    Viestejä:
    143
    Saadut tykkäykset:
    0
    No onnistuuko se kovon vaihto isompaan?
    Ei ole kuuluut vielä mitään eli oletko yrittänyt etes koko asiaa?
     
  4. juba

    juba Uusi jäsen

    Liittynyt:
    16.09.2007
    Viestejä:
    26
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ilmeisesti onnistuu, tuolla ruotsalaisten foorumilla kovasti ovat tallentaneet vaihdetulle kovolle. Mulle on epäselvää missä formaatissa uusi levy pitäisi olla? Ja pitääkö säätää jotain muuta myös?
     
  5. MUX1

    MUX1 Guest Guest

    Liittynyt:
    20.08.2007
    Viestejä:
    484
    Saadut tykkäykset:
    1
    Vaihdoin oman purkkini kovalevyn suurempaan. Laitteessa on nyt WD:n 1.5 TB Green-levy (malli WD15EARS).

    Vaihdon jälkeen laite vilkutteli kaikenlaisia virheilmoituksia (mm. Err07 ja Err01)toista tuntia - TV:ssä ei näkynyt tuona aikana minkäänlaista kuvaa. Aikansa ihmeteltyään laite palasi alkuasetuksiin. Kielivalintojen ja kanavanhaun jälkeen kaikki näyttäisi toimivan.

    Mitä 1.5 TB on tunteina? Laite näyttää 728h tuntia vapaata.

    Ruotsalaisten palstalla näkyy monelta loppuneen hermot noiden virheilmoitusten aikana ja ovat lyöneet hanskat tiskiin. Ilmeisesti ne ovat vain jonkinlaisia merkkejä formatoinnista.

    Kaukosäätimen Menu-näppäimellä oli jotain vaikutusta tapahtumaan. Lieneekö itse formatointi vasta käynnistyi sitä painamalla?
     
  6. raid

    raid Guest Guest

    Liittynyt:
    24.05.2002
    Viestejä:
    107
    Saadut tykkäykset:
    0
    Omassa on tuo originaali 250Gb levy nin tunteina about 100h eli jos tuo on 6 kertaa isompi nii 700h on aika lailla kohdillaan.
    ps ei ainakaa ihan heti lopu sulla tila. :)
     
  7. MUX1

    MUX1 Guest Guest

    Liittynyt:
    20.08.2007
    Viestejä:
    484
    Saadut tykkäykset:
    1
    Aivan ongelmaton tämä vaihto ei nyt kuitenkaan ollut:

    Käynnistyessään laite ajaa joka kerran nuo Err-virhesarjat läpi. Kun painan OK, tulee laitteen näytölle ensin 00-- ja sitten 01---. Punainen ledi vilkkuu vieressä. Aikansa vilkuteltuaan laite käynnistyy ja toimii aivan normaalisti, kunnes taas sammutan sen.

    Englantilaisilta Sagem-palstoilta löytyy vastaavanlaisia ongelmia vanhojen Sagem-mallien kanssa. Ilmeisesti tämä ongelma liittyy siihen, ettei uudella levyllä ole jotain firmwaren palasta, joka ladataan sinne ainoastaan firmware-päivityksen kanssa.

    Palaan tarkemman selvityksen kanssa, kunhan olen ratkaissut tämän. Tällaisena käyttäminen on vähän hankalaa.

    Itse levyn vaihtaminen on helppoa:
    - Pohjasta tarran alta torx-ruuvi auki
    - Kansi irti nostamalla takareunasta
    - Takalevy irti (avaa 2 torx-ruuvia ja mutterit antennikaapelin liittimien ympäriltä)
    - Irroita emolevy vetämällä sitä taakse päin ja samalla painamalla sivulle emolevyn paikallaan pitäviä muovisia klipsejä
    - Nosta emolevy ylösalaisin puhtaalle pöytäpinnalle
    - Avaa kiintolevyn kiinnittävät 4 torx-ruuvia
    - Levy irti, uusi tilalle
    - Levyn torxit takaisin
    - Emolevy paikalleen (naks)
    - Takalevy paikalleen, torx-ruuvit kiinni ja samoin mutterit
    - Kansi kiinni

    Uusi levy tuntuu viileämmältä kuin vanha. Tuulettimen en ole havainnut käynnistyvän lainkaan (muuten kuin lyhyesti bootissa).
     
  8. djaska

    djaska shaken, not stirred.. Tukijoukot

    Liittynyt:
    22.11.2004
    Viestejä:
    928
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tuli itsekin kokeiltua tuota levyn vaihtoa, kun sai käytännössä ilmaiseksi tuon boksin kaveri-tarjouksena satelliittipakettiin. 1,5 WD Greeniä myös kokeilin, mutta laihat oli tulokset. Kuten edellä, samankaltaista vikaa tuntuu olevan eli joku klikkaa tuo vaihdetun levyn jälkeen. Mulla kävi niin, että teki käynnistysprosessin tuskastuttavan pitkäksi sekä ei sammunut sammuttaessa vaan jäi päälle ja näyttö vilkutti mitä mitäkin. Itse luulen kyseen olevan siitä, että ennenkuin levy laitetaan laitteeseen tehtaalla, siihen asennetaan joku tiedosto ja tehdään pika-alustus laitteen ymmärtämään muotoon, millä se sitten toimii itse boxissa. Onkos kukaan viitsinyt koklata tuota alkuperäistä levyä tietokoneella, toimiiko? Onko tiedostot kopioitavissa/katsottavissa kotikoneella?

    Väkisinkin hiipii ajatus siitä, että kyse on myös Canal Digitalin tapa estää asiakasta itse levytilan kasvattaminen, edistää mahdollisesti uusien boxien myyntiä tulevaisuudessa isommalla levyllä ja näin osittain vaikeuttaa piratismia. Sinänsä ajatuksen hyvä, mutta nyt kyllä kärsii vanha asiakas pienellä levyllä, sillä esim. itsellä kun ei aikaa katsoa leffoja suorana, tuo alkuperäinen 250Gt levy täyttyy jo reilusta 10 kpl 2 tunnin HD-leffasta ja sillon jää muut tallennukset tekemättä.

    Muistaakseni kuningaskuluttaja ohjelmassa oli joskus vuonna puukko ja kirves ohjeet Topfieldin digiboxiin levynvaihto-operaatiosta, tuolloinkin taisi olla niin että takuu siinä paukkui. Nyt sitten Canal pelottelee samasta syystä levyn vaihdossa, mutta samalla jättää kertomatta, että on tehnyt sen käytännössä mahdottomaksi. Kyllä taas kuluttajaa koetellaan, eikä varmasti eka kerran Canal Digitali taholta. Itselle jää perhepaketti kyseisen asian vuoks. Viihdepaketti olisi voinut kiinnostaa, mutta jää nyt ottamatta, kun ei noita leffoja kerheä suoranakaan katselemaan.
     
    Viimeksi muokattu: 01.08.2010
  9. juippi92

    juippi92 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.03.2009
    Viestejä:
    31
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kauan käynnistämiseen virheilmoitusten kanssa kuluu aikaa? Itse ajattelin nakata 2TB Caviar Greenin boksiin kunhan Iisakin kirkon lailla valmisteltu ''lagivapaa'' päivitys tulee (joskus, ehkä) saataville. Muuten palaa hermot kun alituisen lagaamisen aiheuttama uudelleenkäynnistely pitkittyy vain entisestään.
     
  10. temee99

    temee99 Guest Guest

    Liittynyt:
    07.08.2002
    Viestejä:
    143
    Saadut tykkäykset:
    0
    mitä mitä???????
    Mihin täältä on hävinnyt kaikki MUXin eilen kirjoittamat ohjeet jne....
    EIKAI TÄÄ NYT OLE JOTAIN Fuc...g sensuuria
     
    Viimeksi muokattu: 11.08.2010
  11. MUX1

    MUX1 Guest Guest

    Liittynyt:
    20.08.2007
    Viestejä:
    484
    Saadut tykkäykset:
    1
    Poistin itse. Iloitsin liian aikaisin.

    Pakotetun firmware-päivityksen jälkeen laite käynnistyi mielestäni ilman mitään virheilmoituksia, mutta uusintayrityksillä virheet palasivat takaisin.

    Eilisen viestin ohje kovalevypäivityksen jälkeen oli firmware-päivityksen pakottaminen Canal Digitalin omien ohjeiden mukaan:

    1.Paina boksin ON/OFF-näppäintä 5 sekuntia TAI sammuta digiboksi irroittamalla virtajohto digiboksista
    2.Kun 88.88 ilmestyy digiboksin näyttöruutuun, paina kaukosäätimen OK-näppäintä
    3.Paina tämän jälkeen kaukosäätimen MENU-näppäintä
    4.Digiboksi laskee näytöllä nollasta neljään, jonka jälkeen se käynnistyy automaattisesti noin 7 minuutin kuluttua. Uudelleen käynnistyksen jälkeen uusi ohjelmisto on asennettu ja digiboksi on käyttövalmis.

    Englantilaisilla palstoilla on puhuttu paljon vanhojen Sagem-boxien levypäivityksistä ja kaikissa korjaus virheilmoituksille on Firmwaren OTA-päivitys.

    Canal Digitalin boxi näkyy käyttäytyvän aivan samoin kuin nuo vanhemmat Sagem-mallit. Levyn vaihdon jälkeen pitää saada tehtyä firmware-päivitys uudelleen. Koska tuo edellinen ohje meni mönkään, on ilmeisesti pakko odottaa seuraavaa firmware-versiota.

    Kun päivitys tulee, kerron heti uutiset miten kävi. Jos levyn vaihto kiinnostaa, niin älkää antako boxinne päivittyä. Uusi softaversio voi olla mahdollisuus tehdä levynvaihto kunnialla loppuun. Nyt nuo virheilmoitukset nimenomaan viittaavat firmwaren päivittämiseen (00--, 01-- jne). Koska boxi on jo ladannut saman firmware-version, se ei tee sitä uudelleen myös levyllä olevia tietoja päivittäen. Tarvitaan uusi softaversio, jotta päivitysprosessi menee loppuun. Näin siis kuuluu vahva spekulaationi noiden brittipalstan keskustelujen pohjalta.

    Nyt noiden virheilmoitusten kanssa boxin käynnistys kestää noin 7 minuuttia. Boxi toimii sen jälkeen aivan normaalisti.

    Ohessa Sagemin virhekoodit:

    Er00 - The software that was available for upgrading was of an older or of the same version as the one already in the digital-box.

    Er01, Er02 -The upgrade failed. Some information was missed out.

    Er03 - The internal memory is not large enough to receive the upgrade.

    Er04 - The signal was disturbed during the upgrade.

    Er05 - Wrong type of data was received during upgrade.

    Er06 - Not used.

    Er07 - Access problem in back-up memory (EEPROM).

    Er08 - Access problem in video memory.

    Er09 - Can not find any data to do an upgrade.

    Er10 - Poor or no cable-TV signal.

    Er11,12 - Not used.

    Er13 - Unauthorised data signals received by the digital-box.

    Er14 - Faulty data signals received by the digital-box.

    Pb01 - A problem in the ROM memory is detected.

    Pb02 - Memory size is too small.

    Pb03 - A problem occurred during start up (initialisation problem).

    Pb04 - Internal communication failure.

    PbF9 - Hardware error identified during start-up

    Virhesarja siis menee:
    Pb03, Er07, Er01, 00--, 01--,02-- (nuo liittynevät OTA-päivitykseen, jota boxi yrittää epätoivoisesti tehdä) ja lopuksi Pb04 ja Er01, jonka jälkeen laite sanoo Init ja käynnistyy normaalisti.
     
    Viimeksi muokattu: 11.08.2010
  12. juippi92

    juippi92 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.03.2009
    Viestejä:
    31
    Saadut tykkäykset:
    0
    HD PVR kertoo päivityksen tulleen saataville!!! Eli jos aikoo kiintolevyn vaihtaa, niin jättää päivityksen asentamatta
     
  13. djaska

    djaska shaken, not stirred.. Tukijoukot

    Liittynyt:
    22.11.2004
    Viestejä:
    928
    Saadut tykkäykset:
    1
    Eipä ainakaan täällä ilmoita uudesta softasta. Viimeisin tuo 238...
     
  14. MUX1

    MUX1 Guest Guest

    Liittynyt:
    20.08.2007
    Viestejä:
    484
    Saadut tykkäykset:
    1
    Jos laitteessasi on vanhempi firmware kuin 2.38 (joka lienee uusin), niin ei muuta kuin kiintolevykauppaan ja vaihtamaan uusi levy sisään.

    Tee firmware-päivitys vasta kun levy on asennettu. Jos alun virheilmoitukset poistuvat firmware-päivityksen myötä, niin olemme saaneet vastauksen tähänkin asiaan.
     
  15. juippi92

    juippi92 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.03.2009
    Viestejä:
    31
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tilasin 2 terasen. Nykyinen versio on tuo 2.38. Päivitysilmoitus ilmestyi kun boksi oli ollut kolme päivää sammutettuna. Kyse oli nimenomaan ohjelmistopäivityksestä, ei korttipäivityksestä. Tällä hetkellä herjaa että nykyinen firmis on uusin. Omanlainen bugi kai tämäkin:confused:
     
  16. djaska

    djaska shaken, not stirred.. Tukijoukot

    Liittynyt:
    22.11.2004
    Viestejä:
    928
    Saadut tykkäykset:
    1
    Kysyykö Sagem hyväksymistä ennen kuin alkaa päivittämään?
     
  17. MUX1

    MUX1 Guest Guest

    Liittynyt:
    20.08.2007
    Viestejä:
    484
    Saadut tykkäykset:
    1
    Siis firmwaren? Kyllä kysyy.
     
  18. juippi92

    juippi92 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.03.2009
    Viestejä:
    31
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noniin. 2 teranen WD Caviar Green sisällä ja hyvin pelittää. Sammuu täysin normaalisti. Käynnistyksen yhteydessä vilkuttaa Pb03, jonka jälkeen johto irti niin käynnistyy täysin normaalisti. Ei tarvitse odottaa 7 minuuttia yms. Kaiken näköinen lagailu tallennusvalikkoa selatessa katosi kuin pieru Saharaan. Tallennustilaa vaatimattomat 964 tuntia :king:. Miksen tehnyt tätä jo aikaisemmin?:cool:
     
    Viimeksi muokattu: 29.08.2010
  19. Raymond56

    Raymond56 Guest Guest

    Liittynyt:
    22.02.2005
    Viestejä:
    93
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos johto pitää irroittaa, niin miten hoituu tallennukset, esim yöllä, toimiiko?:confused:

    Vai ymmärsinkö väärin, että vain ekalla kerralla tuo johto irti?
     
  20. juippi92

    juippi92 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.03.2009
    Viestejä:
    31
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kun käynnistät boksia, boksi ei käynnisty. Näytöllä vilkkuu Pb03. Tällöin hilaat takamuksesi boksin luo ja irroitat virtajohdon ja laitat sen heti takaisin. Kuluu kolme sekuntia ja boksi on pällä. Tämä on tehtävä joka kerta kun boksia käynnistää.