Sähkön kilpailutus

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana Timppa_h, 22.05.2008.

  1. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 498
    Saadut tykkäykset:
    1 227
    Monet tekivät kauppaa Venäjän kanssa ja rakentivat sinne oikein tehtaita. Nyt on toki helppo puhua maariskistä.
    Ydinvoima on kuitenkin ainoa järkevä tapa tuottaa sähköä. Se on aina ollut, se on nyt ja se on lähitulevaisuudessa.
    Monet ovat pitäneet Euroopan vihreiden/vastaavien linjausta ydinvoimasta ja sen alasajoa riskinä jo ennen Venäjän hyökkäystä Ukrainaan.
     
  2. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 194
    Saadut tykkäykset:
    1 329
    Itse olen aina ihan avoimesti kannattanut ydinvoimaa ja saanut yllättävän paljon siitä vuosien saatossa paskaa niskaani.
    Melkein jokainen, joka on edes vähän tutkinut asiaa ja kenties opiskellut luonnontieteitä, on ollut vähintään sitä mieltä, että ydinvoima ei ole niin paha asia kuin, mitä siitä on huudettu viimeiset 20 vuotta. Ei tietenkään kaikki, mutta eipä tuolla fysiikan/matikan opiskelijoissa ole kauheasti ydinvoiman vastaisuutta ollut.

    Pelätään sitä, että voimala kosahtaa ja tappaa ihmisiä. On tietenkin mahdollista, eipä sitä voi kiistää. Mutta meillä on nyt Fukushima ja Tshernobyl kosahtaneet. Ikäviä juttuja sinänsä, mutta jos kylmästi numeroita katsotaan, niin yhteensä nuo onnettomuuden ovat vaikuttaneet muutamien kymmenientuhansien ihmisten syöpään. Iso luku sinänsä, mutta jos verrataan siihen, että hiilivoimalat tappavat epäsuorasti joka vuosi pelkästään Euroopassa jokusen satatuhatta ihmistä, niin luku on aika pieni.

    Toinen mittari olisi tietenkin ympäristövaikutukset, mutta niissä hiilivoimalat ovat vieläkin pahempia verrattuna ydinvoimaan. Ja mittausdataa on vaikea tuosta saada, joten vertaaminen on siksi vaikeampaa.

    Mutta kummassakin tilanteessa ydinvoima on aina vienyt voiton 100-0 ja silti fossiilista energiaa on hehkutettu parempana. Saksakin vaihtoi 10-15 vuotta sitten ydinvoimaa hiilivoimaan. Järjenjättiläisiä taas päättämässä siellä.

    Tämä menee nyt sen verran off-topiciksi taas kerran, että yritetäänpä edes jotenkin liittää teksti ketjun aiheeseen: jos ydinvoimaa olisi kehitetty ja rakennettu Euroopassa, niin olisimme vähemmän riippuvaisia Venäjästä ja sähkön hinta tuskin niin pahasti olisi nyt nousemassa, ja toisaalta myös nuo pienydinvoimalat, jota esim. Tampereelle on jo ehdotettu, olisivat ehkä pidemmälle kehittyneitä. Uusiutuvat energianlähteet (tuuli, auringo) ovat ihan loistava juttu nekin, mutta ydinvoima on ainoa, joka antaa paljon sähköä ja tasaisesti.
     
    KILLPATRICK tykkää tästä.
  3. makemich

    makemich Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.09.2002
    Viestejä:
    1 666
    Saadut tykkäykset:
    228
    Olet nepa pyörinyt vaan väärissä piireissä. Itse olen aina kannattanut täysin avoimesti ydinvoimaa eikä kukaan ole tullut urputtamaan. Ihan itsestään selvä asia ollut että ydinvoima on numero Uno. Tosin ei vassarit ja muut uunot pyöri ympärillä.

    Nyt mennään 1.12 lähtien pari vuotta 13c/kWh, toivottavasti sen jälkeen olisi taas vakaammat markkinat ja OL3 käynnistynyt... ;):)
     
    nepa ja Snäckby tykkäävät tästä.
  4. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    ^^Fukushima ei aiheuttanut syöpää siinä määrin, että sitä voisi tilastollisesti havaita:
     
  5. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 194
    Saadut tykkäykset:
    1 329
    Tuossahan se vika boldattuna onkin, kun taitaa omassa piirissäni juuri enemmän noita olevan, kun itsekin voin itseni ainakin osittain tuohon ryhmään laskea. :D Peiliin pitää siis taas katsoa. :D

    Tuo lukema olikin suoraan Tsernon onnettomuudesta.
     
    makemich tykkää tästä.
  6. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 981
    Saadut tykkäykset:
    340
    Mietinpä, että minkähänlainen sähkösopimus kannattaa olla pienellä rivitaloyhtiöllä. Sähköä menee ymmärtääkseni lähinnä valaistukseen, lämmitystolppiin ja muuhun kiinteistötekniikkaan (ei taloyhtiösaunaa). Lämmitys on kaukolämmöllä. Voisin kuvitella, että ennen pitkää kannattaisi siirtyä pörssisähköön, mutta onko se nyt vai vasta ensi talven jälkeen... Laitoin (asukas-)isännöitsijälle kysymystä nykyisestä sopimuksesta, mutta ei ole vielä kuulunut vastausta.
     
  7. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 601
    Saadut tykkäykset:
    126
    Fortumin kanssa on tuollainen soppari aikoinaan tehty. Se on muuttunut Fortum Kestoksi nykyään ja 13 c/kWh syyskuun loppuun asti. Ei ole Foetumilta tullut tietoa mitä seuraava 1.10 alkava 3kk maksaa. Jännityksellä odotan.

    KÄYTTÖPAIKAN TIEDOT

    Postinumero: 02780
    Postitoimipaikka: ESPOO
    Asumismuoto: Omakotitalo
    Paikallinen verkkoyhtiö: Fortum Espoo Distribution Oy


    SOPIMUKSEN TIEDOT
    Valittu paketti: Fortum Takuu 1v. Yleissähkön hinta on 6,35 c/kWh. Perusmaksu 3,98 e / kk.
    Laskujen lukumäärä: 4 laskua / vuosi

    ----------------------------------------------------------------------

    SOPIMUKSEN VOIMASSAOLO JA IRTISANOMINEN

    Määräaikaisessa sopimuksessa sopimus ja hinta ovat kiinteät sopimuksentekohetkellä sovitun määräajan. Toistaiseksi voimassa olevassa sopimuksessa hinta voi muuttua 30 päivän ennakkoilmoituksella, ja sopimuksen irtisanomisaika asiakkaan osalta on 14 päivää ja myyjän osalta 1 kuukausi.
    On muuten vielä tänä vuonna soittaneet: Vieläkö sinulla on öljylämmitys?
    Vastasin että yhdeksän vuotta sitten porattiin reikä pihaan.
     
    Viimeksi muokattu: 18.09.2022
  8. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 981
    Saadut tykkäykset:
    340
    Snäckby tykkää tästä.
  9. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 601
    Saadut tykkäykset:
    126
    Noihan se on mutta nyt ei ole tullut kuukautta ennen Keston hintapäivitystä.
    Kesällä ja keväällä jäähdytys ja talvella joskus tarvitsee lisälämpöä maalämmön (ei minun takia enää käy öljyauto Kehä 3 sisäpuolella) lisäksi eli näin syksyllä on kulutus pienemmillään.
    Enpä usko tuon hinnan nousun vaikuttavan siihen mitenkään miten taas valaistaan talot ensi talvena.
    Se on niin kaunista kun on valaistuja omakotitaloja lumen keskellä.
     
    Viimeksi muokattu: 19.09.2022
  10. Kusni

    Kusni Käyttäjä

    Liittynyt:
    25.01.2014
    Viestejä:
    723
    Saadut tykkäykset:
    182
    Jonkin verran tunnen huonoa omaatuntoa siitä, että sähkön hinnannousu ei suuresti koske omaa talouttani tai vaikuta kulutukseen. Toki yritän aina kuluttaa säästeliäästi sähköä sekä vettä.
     
  11. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Itse olin käsityksessä, ettei taloyhtiöille edes tarjottaisi muita kuin toistaiseksi voimassa olevia sopimuksia, mutta ilmeisesti (pikaisen googlen perusteella) kiinteähintaisetkin ovat olleet vaihtoehto. Oppia ikä kaikki.

    Mutta tuollaisen taloyhtiön sähkönkulutus vuositasolla lienee sen verran pientä, että melkein sama millainen sopimus pienessä kaukolämmitteisessä rivarissa? Paitsi ne lämmitystolpat, miten niiden kustannukset jaetaan? Voidaanko jakaa käyttöperusteisesti? Hyvä jos voidaan, koska niissähän voi olla hyvin suuria käyttöeroja osakkaiden tai asukkaiden välillä.

    Mutta millaisia kaukolämmön säästöratkaisuja on tehty ja mietitty? Lämmityshän vie noin kolmasosan, ellei jo nyt puolet ensi talvena talon kuluista vuositasolla. Kiinteistön iästä riippuenhan aina ei hirveästi ole tehtävissä. Esim. jos ilmanvaihtoratkaisu on vain koneellinen poisto, niin harakoille menee ehkä jopa puolet enemmän lämpöä kuin lämmöntalteenotolla varustetuissa taloissa. (Mutta se on rakenteellisesti usein mahdoton paikka korjattavaksi ja siten vain hyväksyttävä rakennusaikakautensa ratkaisuna ja talon ominaisuutena.) Kaukolämmityksellä on totuttu vielä pitämään termostaatit kaakossa, kun lämmitys ei ole suoraan tuntunut omassa pussissa eikä kukaan tiedä paljonko kenelläkin on lämmintä kotona. Mutta toisaalta kalleimmaksi tulee ne pihipetterit, jotka tässäkin energiakriisissä vetää säästämisen yli eli tukkii raitisilmakanavat ja pysäyttää ilmanvaihdon. Ns. satasen säästöillä sadan tonnin vauriot kiinteistölle.

    Asutaan vastaavassa ja kuvailemassani talossa ja toistaiseksi on tullut yhteisen hyvän nimissä laskettua sisälämpötilaa (22 oleskelutiloissa tuntuu minimille, 21 makuuhuoneissa, muuten tuntuu kylmältä ja vedontunne vaivaa) älypatteritermostaateilla. Ilmanvaihdosta en tingi, pikemminkin hiljattain säädin perussäätöä isommalle huippuimurissa, jotta seuraamani hiilidioksiditasot pysyy kohtuullisina. Kylpyhuoneen lämmitys on sähköisellä lattialämmityksellä ja se on ollut jo viime talvesta älykkäällä termostaatilla säädetty niin, että aamuisin ja iltaisin lämmitys päällä riittävään tasoon ja muuten poissa päältä. Tänään vielä kalibroin termostaatin lattia-anturin pintalämpötilamittauksella. Tarkkaa puuhaa, mutta eikö plazalaisella pidä kaikki aina mennäkin vähän vaikeamman harrastamisen kautta. :) Kylppärin lattialämmityshän on pakko pitää päällä, jos se on tilan ainoa lämmitysmuoto ja se on silloin samalla yksi kodin suurimpia sähkösyöppöjä, jos posottaa koko ajan päällä tai muuten turhan isolla. Monesti vanhat (alkuperäiset) lattialämmitystermostaatit saattavat olla vikaantuneita tai muuten sisältävät vain potikan, jolla säädetään lämmitystaso 24/7 samaksi.

    Meillä vielä vuosi edullista kiinteää sopparia jäljellä, niin voi saunoa halunsa mukaan vielä sen aikaa, mutta voi olla että vuoden päästä joutuu olemaan tarkempi siinäkin.

    Sähköyhtiön seurannan mukaan meillä kovin kulutus on ylivoimaisesti ollut jouluaattona, mikä ei tietenkään yllätä kun kinkku uunissa ja sauna kuumana. Saakin nähdä miten tänä jouluna sähkö riittää Suomessa vai tuleeko musta joulu.

    Älypistorasioita ajattelin vielä ostaa ja seurata niillä eri laitteiden, esim. ns. kotiteatterin kulutusta. Lähinnä mielenkiinnosta, sillä en halua tinkiä muutenkaan vähästä katselustani. Jotain henkireikiä pitää olla, varsinkin kun maailma makaa nyt kuin makaa.
     
  12. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 194
    Saadut tykkäykset:
    1 329
  13. Molle

    Molle Sore wa himitsu desu Tukijoukot

    Liittynyt:
    27.03.2000
    Viestejä:
    1 093
    Saadut tykkäykset:
    68
    Miiitäää... Ei muuta kuin sauna ja uuni päälle, termostaatit 11:lle ja auto lataukseen, kun tällaista tulee. Never stop the madness, ja kohta vedetään taas.
     
    Viimeksi muokattu: 22.11.2023
    klmake tykkää tästä.
  14. Professional

    Professional Stirlingite Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.08.2004
    Viestejä:
    11 315
    Saadut tykkäykset:
    602
    Tänään taas melkein ilmaista. Saa olla kyllä nykyään tarkkana, kun itselläkin on tuo pörssisähkö. Eilen ei kauheasti pyykkiä pesty tai saunottu, mutta tänään sitten senkin edestä :D
     
  15. ZED

    ZED Mitä kävi, ketä tietää? Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.03.2002
    Viestejä:
    3 590
    Saadut tykkäykset:
    216
    Sain tarpeekseni tuosta pörssisähköstä, ja otin 12 kk kiinteän sopimuksen. Kun ei viitsi tanssia korporaatioiden ja keinottelijoiden pillin mukaan.

    Taidan jatkossa seurata "pörssikursseja" korkeintaan sen takia, että osaan pestä pyykkiä ja paistaa pitsaa vain premium-hintaisen pörssisähkön aikaan, eli silloin kun metsässä ei liikahda lehtikään. Hähä.
     
    Viimeksi muokattu: 22.11.2023
  16. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 194
    Saadut tykkäykset:
    1 329
    Itsellä onneksi ei sähköä kulu kuin laitteisiin (ja toki saunaan), niin on aika helppoa elää noiden kalliiden päivienkin kanssa.
    Lieköhän koteihin löytyisi mitään isoja akkuja, joita voisi ladata näin halvan sähkön aikaan ja käyttää sitten kalliina päivänä...? :D
     
  17. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 498
    Saadut tykkäykset:
    1 227
    Varmaan aika elämää rajoittavaa touhua, kun pitää koko ajan seurata hintaa?
     
  18. makemich

    makemich Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.09.2002
    Viestejä:
    1 666
    Saadut tykkäykset:
    228
    Tokihan sellaisia löytyy, koti vaan täyteen Lifepo akkuja ja yöllä ne täyteen. Hetki toki menee takaisinmaksussa.... :D
     
    nepa tykkää tästä.
  19. ZED

    ZED Mitä kävi, ketä tietää? Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.03.2002
    Viestejä:
    3 590
    Saadut tykkäykset:
    216
    UPSeja kämppä täyteen. Tosin eivät taida tykätä jos jatkuvasti tyhjennetään akustot lähes nollille.
     
  20. Professional

    Professional Stirlingite Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.08.2004
    Viestejä:
    11 315
    Saadut tykkäykset:
    602
    No ei siinä mene kuin pari sekunttia, kun sen kerran päivässä tsekkaa. Itsellä Helenin appi kännykässä, niin ensimmäinen asia mitä se näyttää on päivän pörssihinnat.