Room EQ Wizard aloittelua

Keskustelu osiossa 'Kotiteatterin äänentoisto' , aloittajana vaizki, 08.10.2007.

  1. muuanmuuan

    muuanmuuan New Member

    Liittynyt:
    25.02.2017
    Viestejä:
    5
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tervehdys,

    Hommasin mittamikrofonin (Superlux ECM999 ja Behringer ECM8000) ja latasin REW-softan koneelle, mutta kytkentöjen kanssa tuli ongelmia. Äänikorttina minulla on Focusriten Saffiren Pro 14, jonka etuasteeseen olen kytkenyt mittamikrofonin sekä takapuolella outputeista lähtee normaalisti piuhat kaiuttimiin.
    Ongelma on se, että en REW-softalla kalibroidessa Inputtiin ei tule mitään palkkeja vaikka Saffiren Mix Controllissa mittamikrofoni toimii kyllä.

    Olisiko teillä ideoita kuinka saisin tuon Inputin toimimaan REW-ohjelmassa ? Tarvitseeko joitain liitäntöjä kenties tehdä Saffiren takapuolella oleviin Inputteihin ?
     

    Liitetyt tiedostot:

  2. JanneB

    JanneB Member

    Liittynyt:
    04.02.2016
    Viestejä:
    133
    Saadut tykkäykset:
    9
    ^ En tunne ko. Äänikorttia/laitetta, mutta koettaisin tuosta ekan kuvan drivers valikosta katsoa löytyisikö sieltä jotain ko. laitteeseen viittaavaa. Silloin mahdollisesti nuo harmaat kentätkin muuttuisivat sellaisiksi, että niihin saa asetettua lähtöjä/tuloja. Muistelisin että aikanaan sain itse inputin näin toimimaan.
     
  3. El Grande

    El Grande Well-Known Member

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    2 936
    Saadut tykkäykset:
    125
    Kokeile ASIOta (tuo pudotusvalikko, jossa on nyt valittuna Java). Jos kortin mukana ei tullut ajureita, niin asenna ASIO4ALL. Sillä saa paremmin valittua out- ja inputin sekä pääsee eroon Windowsin mikserin mahdollisista haittavaikutuksista.
     
  4. muuanmuuan

    muuanmuuan New Member

    Liittynyt:
    25.02.2017
    Viestejä:
    5
    Saadut tykkäykset:
    1
    Vaihdoin drivers-valikosta toisen vaihtoehdon (ASIO) ja kentät muuttuivat erilaisiksi. Muokkailin näitä enkä saanut REW:n Input-meteriin palkkeja.
    Seuraavaksi lisäsin normaalin plugi-piuhan äänikortin taakse alla olevan youtube-videon ohjeiden mukaisesti (eli plugi-johto kulkee Input 1-paikasta Output 3-paikkaan), jotta loopback-toiminto saataisiin toimimaan. Tämän ylimääräisen plugi-piuhan ansiosta sain palkit näkymään Ref In-kohdassa ja tästä myös PrinScreen-kuva alla.

    Eli jos oikein olen ymmärtänyt, niin jotenkin pitäisi saada loopback-yhteys toimimaan, jotta tuon REW:n Input-meteriin saisi volume-palkkeja.
    Olisiko teillä ollut ideoita tähän ?
    3 REW - Asio + cable from input 1 to output 3 (backside of the Saffire Pro 14 audio interface).jpg REW - Inputs and Outputs.jpg
     
    Viimeksi muokattu: 26.02.2017
  5. muuanmuuan

    muuanmuuan New Member

    Liittynyt:
    25.02.2017
    Viestejä:
    5
    Saadut tykkäykset:
    1
    Itse asiassa onnistuin juuri tekemään calibrationin. Erikoista tässä oli se, että äänikortin edessä olevan preampin (johon mikrofoni on liitetty) joutui vääntämään ihan täysille, jotta sain Output ja Inputin volume-palkit riittävän lähelle toisiaan.

    Näyttääkö tämä kalibraatio normaalilta ?
     

    Liitetyt tiedostot:

  6. muuanmuuan

    muuanmuuan New Member

    Liittynyt:
    25.02.2017
    Viestejä:
    5
    Saadut tykkäykset:
    1
    Ja tässä itse varsinainen mittaus.
    Näyttäisi, että jonkinlaista heittoa on välillä 15 - 500 Hz. Esim. 48 Hz:n kohdalla noin -10 dB ja vieressä 55 Hz:n kohdalla + 4dB. Lisäksi 290 Hz:n kohdalla + 8 dB sekä 320 Hz hujakoilla - 6 dB.

    Eli mikäli yhtään ymmärään oikein tätä graafia, niin noihin kohtiin pitäisi tehdä jonkinlaiset korjaukset joko akustoinnilla tai sitten joku ohjelma avata DAWiin, jolla saa muutettua näitä poikkeammia lähemmäs flättiä kuuntelutilaa.

    Mitä mieltä te olette ? Kuinka kannattaisi toimia tämän pohjalta ?

    REW - 2nd measurement (from 0Hz to 30000 Hz) _2.jpg REW - 2nd measurement (from 0Hz to 30000 Hz).jpg
     
    mcr483 tykkää tästä.
  7. El Grande

    El Grande Well-Known Member

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    2 936
    Saadut tykkäykset:
    125
    Millainen kuuntelulaitteisto sulta löytyy? Oletko mitannut kanavat erikseen? Jos et, niin mittaa. Löytyykö kuuntelulaitteistosta subwoofer? Jos löytyy, mittaa sekin erikseen sekä jokaisen kanavan kanssa yhdessä.
     
  8. muuanmuuan

    muuanmuuan New Member

    Liittynyt:
    25.02.2017
    Viestejä:
    5
    Saadut tykkäykset:
    1
    Mulla on kaksi Yamaha HS8-studiomonitoria, ei subwooferia. Yamahat on upotettu kulma-bass trappeihin sisälle, joissa sisällä kivivillaa. Lisäksi huoneessa on näyttöjen takana (eli Yamahoiden välissä) seinällä akustointilevyjä korkeille taajuusille sekä sivuilla suuremmat seinät, joiden sisällä Paroc COS-5-kivivillaa matalien taajuuksien vaimentamiseen.
    Yamahoissa on Room Control-asetuksissa (eli bassojen leikkaus) -4 dB tällä hetkellä, koska näissä bass trapeissa ei ole mun korvan mukaan riittävästi vaimennusta matalille taajuuksille. High Frequency-asetukset Yamahoissa on 0 dB.

    Huone on pieni, suunnilleen 3 x 3m, jossa yksi ikkuna sivulla.

    Tein oikealle Yamahalle oman mittauksen, jonka tulokset tässä liitteenä. Aikasen suuri dippi tuossa 90 Hz:n kohdalla ja boostit taas 50 sekä 150 Hz:n hujakoilla. REW - RIGHT monitor - 2nd measurement (from 0Hz to 30000 Hz).jpg
     
  9. Paapaa

    Paapaa Member

    Liittynyt:
    06.02.2005
    Viestejä:
    124
    Saadut tykkäykset:
    2
    Onko kellään UMIK-1-mikkiä sekä tuoretta Audyssey MultEQ XT -kalibrointimikkiä? Kiinnostaisi, millaiseen lopputulokseen pääsisi, jos kytkisi Audyssey-mikin REW:iin. Onkohan kukaan mitannut noiden välistä eroa? Ulkomaisilla foorumeilla on puheltu, että ero ei olisi kummoinen, mutten löytänyt vielä täysin vakuuttavaa dataa tästä.

    Tarkoitus olisi lähinnä mitata huoneen pahimmat akilleen kantapäät ja testata, miten sijoittelu vaikuttaa korostuksiin/vaimentumiin.
     
  10. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    3 233
    Saadut tykkäykset:
    281
    UMIK-1 on USB-liitäntäinen ja Audysseyn mikki vaatii äänikorttijumppailun väliin. UMIK-1 on siis helpompi ja ehkä idioottivarmempikin ratkaisu (itsellä kokemusta vain UMIK:ista mittaamisessa) tuloksellisesti.
     
  11. El Grande

    El Grande Well-Known Member

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    2 936
    Saadut tykkäykset:
    125
    UMIK-1:een saa helposti kalibrointifilun, Audysseyn mikkiin ei.
     
  12. Paapaa

    Paapaa Member

    Liittynyt:
    06.02.2005
    Viestejä:
    124
    Saadut tykkäykset:
    2
    Joo, lähinnä kiinnostaa mitatut erot Audyssey-mikin ja UMIK-1:n välillä. Sinänsä en epäile lainkaan, että jos haluaa oikeasti tarkat tulokset, on UMIK-1 oikea valinta. Ja ehdottoman hyvä pointti se, että UMIK-1 ohittaa äänikortin mahdolliset ongelmat kokonaan. Mutta suuntaa-antavaan testailuun olisi hauska tietää, kuinka metsässä ollaan Audyssey-mikin kera.
     
  13. El Grande

    El Grande Well-Known Member

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    2 936
    Saadut tykkäykset:
    125
    Mikrofonien vertailu tuolla tavoin on täyttä hakuammuntaa. Jos tarkoituksena olisi tuon eron perusteella luoda kalibrointifilu sille Audysseyn mikrofonille, niin parempaan lopputulokseen pääsisi käyttämällä sitä mikkiä ilman mitään kalibrointia. Pitäisi ottaa huomioon myös mikrofoniesiasteen mahdollinen taajuusvasteen vääristymä.
     
  14. Paapaa

    Paapaa Member

    Liittynyt:
    06.02.2005
    Viestejä:
    124
    Saadut tykkäykset:
    2
    Tarkoitus olisi siis vain nähdä, aiheuttaako kaiuttimien nykysijoittelu isompia ongelmia toistoon, sekä nähdä vahvarin MultEQ:n vaikutus noin summittaisesti lopputulokseen. Ja kysymys kuuluu, ostanko 100 euron UMIK-1:n vai pärjäänkö jotenkin Audysseyn mikillä (ja millä toleransseilla). Siksi ajattelin, josko joku olisi tätä testannut. Sinänsä siis kalibrointifilu ei tässä ole tavoitteena.

    Eihän tuo 100e ole paha, ja murto-osa kajareiden hinnasta.
     
  15. El Grande

    El Grande Well-Known Member

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    2 936
    Saadut tykkäykset:
    125
    Onko sulla MultEQ XT vai MultEQ XT32? Ainakin jälkimmäisellä toimisi Audysseyn parin kympin Android/iOS-appis, jolla voi tsekata, millaisia korjauksia Audyssey on tehnyt ja jopa muuttaa niittä. Vaatii vähintään 2016 Marantzin tai Denonin.
     
  16. Paapaa

    Paapaa Member

    Liittynyt:
    06.02.2005
    Viestejä:
    124
    Saadut tykkäykset:
    2
    Tuossa X1200W:ssä on MultEQ XT, eikä tuo malli ole appiksen tuettujen laitteiden listalla. Jos en löydä tarkempaa infoa mikin tarkkuudesta, niin täytyy jossain vaiheessa hommata UMIK-1 ja testata se ero.
     
  17. P.Kosunen

    P.Kosunen Active Member

    Liittynyt:
    16.10.2005
    Viestejä:
    1 374
    Saadut tykkäykset:
    14
    Audyssey mikki ei välttämättä toimi äänikortissa, kun se vaatinee phantom-jännitteen.
     
  18. Paapaa

    Paapaa Member

    Liittynyt:
    06.02.2005
    Viestejä:
    124
    Saadut tykkäykset:
    2
    Täytyypä siis laittaa UMIK-1 hankintalistalle. Tuota ei näköjään kannata ulkomailta tilata. Taitaa tulla yhtä halvaksi hommata Suomesta. Uraltonesta pitäisi saada 109 eurolla ja Ääniseltä 115 eurolla.
     
  19. El Grande

    El Grande Well-Known Member

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    2 936
    Saadut tykkäykset:
    125
    ^Äänisellä hintaan sisältyvät toimituskulutukin
     
  20. noeikujoo

    noeikujoo Well-Known Member

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 404
    Saadut tykkäykset:
    28
    Tällaisen käppyrän sain piirtymään REW:llä. Subbarina Klipsch R-115SW ja pääkaiuttimina Behringer Truth B2031A. Mittamikkinä Radioshack 33-4050 SPL-mittari. Tuntuu, että kovin tasaista bassotoistoa ei säädöillä saa oikein mitenkään. Pitäisi varmaan hankki Anti-mode tai Minidsp? Sain vastetta hieman tasaisemmaksi, kun nostin Marantzin SR-5008 vahvistimesta jatkotaajuuden 60Hz:stä 80Hz:iin ja lisäsin asetuksissa subbarin etäisyyttä 90cm. Ennen säätöjä 60Hz kohdalla oli selvästi suurempi piikki ja 70-80Hz alueella oli vielä pahempi kuoppa.

    toka_mittaus.jpg