Room EQ Wizard aloittelua

Keskustelu osiossa 'Kotiteatterin äänentoisto' , aloittajana vaizki, 08.10.2007.

  1. jaakkom

    jaakkom Uusi jäsen

    Liittynyt:
    22.08.2012
    Viestejä:
    2
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuossapa omia mittauksia

    Kaiuttimet HM-100dB/W
    Vahvistimet 2x Hypex AS2.100 Digital
    ja Anti-Mode 2.0 Dual Core

    hypexeissä on bassolla ali- ja ylipäästö ja kompressiodriverilla ylipäästön lisäksi boosti 13KHz kohdalla. Ja tietenkin kanavakohtainen volumen säätö auttaa sovittamaan elementit yhteen.

    0404 USB mittauksissa näkyy myös mikin kalibrointitiedosto hifimaailman sivulta
     

    Liitetyt tiedostot:

  2. petri_leskinen

    petri_leskinen Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.07.2004
    Viestejä:
    340
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pitääkö kaiuttimet mitata yksi kerrallaan? Plus subbari? Jos näin niin miten ne saa siirrettyä minidsp:hen sisään?
     
  3. jardahl

    jardahl Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.11.2000
    Viestejä:
    690
    Saadut tykkäykset:
    1
    Mielenkiintoista..
    Minkälainen huone sulla on ja minkälaisessa talossa?
    Pönttöjen viritystaajuus ja etäisyydet takaseinään tai sivuseiniin?
    Akustointia?
    Jos viitsit niin laita käppyrä 1/6 tai 1/12 oktaavin tasoituksella..
     
  4. JHellgren

    JHellgren Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.11.2012
    Viestejä:
    1
    Saadut tykkäykset:
    0
    Morjens !

    Täälä yks rew:in kanssa alotteleva sankari taasen, dummie varoitus siis ! :D
    En tiedä varmuudella onko näihin mittauksiin luottaminen mutta enivei. tuossa ensimmäistä kippuraa mitä sain aikaseksi pienen säätämisen jälkeen.

    katso liitettä ekoja mittauksia.jpg

    Kertokaapas joku fiksumpi mitä tässä kannattaisi ekana lähteä tekemään ? Äänikortin kalibroinnista en tiedä, Mikin kalibrointifilun sainkin tuonne vissiin laitettua. :D
    Laitteina toimii
    Behringerin ECM8000, M-Audion Fast Track MKII
    Äänentoistopuolella luotetaan genelecciin (2x 8040 + 1x 7050(vaihtumassa 7070), tuo siis mitattu stereona ja subbari päällä. Vahvistimena toimii Onkyon Tx-Nr 807

    Huone on puutalon olohuone kokoa 32m2 ja korkeutta 2.55m, kuunteluetäisyys pitkä (n. 4.3M) ja takaseinässä kiinni (ei mahdollisuutta irrottaa sohvaa seinästä koska seon kokoa iso ja mallia kulma ja toinen pää lähes etuseinässä kiinni)

    Aika voimakasta vuoristorataahan tuo näyttää olevan, joku fiksumpi ja asioihin perehtynyt vois vähän valaista mimmosta hommaa tässä pitäis ruveta tekemään.
    Ja voi olla että tuo käppyrä ei kerro mitään koska en tosiaankaan tiedä onko kaikki "asetukset" oikein ? Laittakaahan neuvoa ja vinkkiä jos semmosta sattuu löytymään, otetaan avosylin vastaan !

    (Takaseinällä siis myös "normaali" kokoinen ikkuna)

    -Joni
     
    Viimeksi muokattu: 23.11.2012
  5. Nippa_

    Nippa_ Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.09.2005
    Viestejä:
    77
    Saadut tykkäykset:
    0
    Rupes setin mittailu kiinnostamaan, niin onko järkee käyttää roden videomicciä? lähinnä siks että kovasti suuntaava mikki niin mites vaikuttaa mittauksiin? onko antimoden mukana tuleva kapseli parempi tähän hommaan? roden mikki jo löytyy ja antimode on tuloillaan.

    edit. näköjään antimoden mikin väliin tarviis vahvistinpalikan, niin halvemmaks tulis ostaa vaikka tuo ecm8000
     
    Viimeksi muokattu: 24.11.2012
  6. KMOK

    KMOK Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    21.06.2002
    Viestejä:
    1 945
    Saadut tykkäykset:
    37
    Näköjään MiniDSP:ltä on tullut markkinoille kalibroitu mittamikki integroidulla äänikortilla. Kytketään siis tietokoneeseen USB-kaapelilla. Jokaisen mikin mukana toimitetaan uniikki kalibrointitiedosto.

    Epäluotettavien laskelmieni mukaan yhdelle mikille tulee tullin ja ALVin kanssa hintaa noin 105 euroa.
    Kaksi mikkiä tilaamalla yhden hinnaksi tulisi ~90€; kolme tilaamalla kappalehinta ~85€; kuuden tilauksessa kappalehinnaksi tulisi ~80€, jota ei enää paljoa alemmaksi saa vaikka tilaisi rekkalastillisen. :)

    LINKKI

    Tämäpä alkoikin kiinnostamaan sen verran, että jos Oulusta / lähistöltä löytyisi yksi tai kaksi tilaajaa minun lisäksi niin voisin pistää tilauksen sisään. :)
     
    Viimeksi muokattu: 03.12.2012
  7. Arttu78

    Arttu78 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 453
    Saadut tykkäykset:
    85
    Jos joku Tampereen ympäristössä on tilailemassa yllä olevaa, niin ilmottaudun mukaan kimppaan. Voisin nimittäin hankkia tuollaisen kavereiden tiloja ja omaa jossain kaukana tulevaisuudessa siintävää vahvistimen vaihtoa varten.
     
  8. MP84

    MP84 Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.01.2007
    Viestejä:
    76
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuo MiniDSP:n UMIK-1 mittamikki rupesi kiinnostamaan minuakin. Onko joku plazalainen jo tilannut tuon?

    EDIT: Mikki laitettu juuri tilaukseen, nyt vaan odottelemaan että pääsee testailemaan.
     
    Viimeksi muokattu: 25.12.2012
  9. Regu

    Regu Uusi jäsen

    Liittynyt:
    15.08.2007
    Viestejä:
    82
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minulla on laitteistona yamaha rx-667, dcx2496 ja ecm8000 ja nyt kiinnostaisikin, että saanko noilla rew:n toimimaan? dcx2496 on subille suotimena, kaikki kaiuttimet passiivisia ja ääni/kuvasignaalit tulee pc:ltä.
     
  10. Freekster

    Freekster Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.05.2005
    Viestejä:
    1 345
    Saadut tykkäykset:
    2
    Kun postaatte mittauksia niin postatkaa Waterfall/vesiputousnäkymä ennenmmin kuin taajuusvaste. Waterfall näyttää miltä huone oikeasti kuulostaa. Erityisesti kiinnostaisi että Anti-Mode yms DSP käyttäjät postaisivat ilman/päällä tulokset niin näkee kuin hyvin vaikuttaa.

    Subia/bassoa kun mitataan niin rajoitetaan tulos 20-300hz, DB rangeksi 60db ja time range 500ms. Vielä kun IR filen normalisoi niin saa vertailukelpoisia tuloksia.

    Tässä referenssiksi Ethan Winerin olkkarin vesiputous (tosin ETF ohjelmasta):
    [​IMG]
     

    Liitetyt tiedostot:

    Viimeksi muokattu: 09.01.2013
  11. MP84

    MP84 Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.01.2007
    Viestejä:
    76
    Saadut tykkäykset:
    0
    MiniDSP:n mittamikki saapui jo aikaa sitten ja muutamia mittauksia on tullut tehtyä ja samalla opeteltua REW:in käyttöä.

    Tälläista sain mitattua, punainen ilman huonekorjausta ja sininen Aydyssey MultEQ päällä. Toisessa kuvassa waterfall tuosta sinisestä käyrästä (aika-asteikko 300ms).

    katso liitettä vaste_1.jpg
    katso liitettä vaste_1_waterfall.jpg

    Mistähän tuo 100Hz paikkeilla oleva vaimentuma johtuu ja mitä sille olisi tehtävissä?
    Anti-modella saisi varmaan noita 20Hz-25Hz ja 45Hz-55Hz paikkeilla olevia korostumia korjattua, huomaisinko siitä selvää eroa? Pääasiassa tulee vain blu-ray leffoja katseltua joten tuo alapää on aika kovalla käytöllä. :D

    Kuuntelu/katselupaikka on luhtitalon olohuoneen betonibunkkeri. Subbari on samalla sohvapöytä joka on sijoitettu tv:n ja sohvan väliin eikä sitä paljoa pysty siis liikuttamaan paremman toiston toivossa. Jakotaajuus 80Hz.
    Sanokaapas siis keltä kokemusta löytyy että kannattaako laittaa Anti-mode tilaukseen vai meneekö rahat hukkaan, 8033 Cinema -mallia olen katsellut?
     
    Viimeksi muokattu: 27.01.2013
  12. petri_leskinen

    petri_leskinen Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.07.2004
    Viestejä:
    340
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuosta 10hz vaimentumasta, ettei olis vaihevirhe?
     
  13. MP84

    MP84 Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.01.2007
    Viestejä:
    76
    Saadut tykkäykset:
    0
    Subbarin vahvistimesta löytyy 0 ja 180 astetta vaihtoehdot vaiheelle. Nyt on siinä asennossa jolla tuli paremman näköinen käyrä, kummassakaan asennossa tuo vaimentuma ei häviä, toisessa asennossa syvin kuoppa tippui 90Hz kohdalle ja oli huomattavasti laajemmalla taajuusalueella kuin nyt.
    Olisiko oikea vaihde siis jotain muuta? Pystyykö Anti-mode tekemään asialle mitään?
     
  14. aheikkinen

    aheikkinen Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 011
    Saadut tykkäykset:
    121
    Paikka josta subbarin vaihe laitetaan kohdilleen on AV-vahvistimen etäisyyssäätö (joissain aikaviivesäätö; lopputulos on sama, toiset tykkää ilmoittaa viiveen metreinä ja toiset millisekunteina). Subivahvarin todellinen vaihe voi olla jotain muuta kuin 0 astetta, vaikka subin takapaneelissa niin lukisi ja lisäksi antimodessa on oma viiveensä, jotenka AV-vahvariin asetettava "etäisyys kuuntelupaikalle" ei välttämättä olekaan sama etäisyys jota mittanauha näyttää. Vaiheensäätöön pikaohjeet.
     
  15. MP84

    MP84 Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.01.2007
    Viestejä:
    76
    Saadut tykkäykset:
    0
    Etäisyyssäädöt olen antanut tuon Denonin vahvarin säätää automaattisesti, olettaisin sen olevan oikein? Tuossa ohjeessa ei ymmärtääkseni puhuttu etäisyyssäädön säätämisestä mitään... Pitääkö subbarin etäisyyssäätöä muuttamalla mitata milloin jakotaajuuden kohdalla tulee suurin lukema?
     
    Viimeksi muokattu: 29.01.2013
  16. Freekster

    Freekster Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.05.2005
    Viestejä:
    1 345
    Saadut tykkäykset:
    2
    Mitä Anti-Mode tekee mitä Multi-EQ ei pysty tekemään?
    Aika vähän näyttäisi Multi-EQ vaikuttavan. Mulla on ARC jossa on sama algoritmi ja se tekee haluttaessa aika isoakin korjausta.

    Kuoppa saattaa olla vaihevirhe. Skobe josta se 100hz tulee tai sitten kuuntelupaikka on ns. nollassa ja siihen ei oikein auta kun toisen/molempien siirtäminen. Se on helppo kokeilla. Siirrät subia/skobeja 30-50cm johonkin muualle ja mittaat uudestaan. Helpoin on ensin siirtää mikkimittaa sen verran ja mitata uudestaan.

    Eiköhän etäisyyden säätö mitata samalla tavalla kuin vaihekin eli soittamalla jakotaajuutta kunnes tulee kovin ääni. Jos näet jotenkin livenä RTA:n josta 100hz kuoppa näkyy, niin silloin näet reaaliajassa vaikuttaako etäisyyden/vaiheen muuttaminen.
     
  17. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 532
    Saadut tykkäykset:
    48
    Voikohan REW:n mittaustuloksiin luottaa, jos läppärissä on tulo vain mikrofonille? Kytkin eilen vanhan XP läppärin mic-inputtiin Radioshackin analogisen (Model 33-4050) SPL-mittarin ja kokeilin mittailla anti-moden vaikutusta bassojen toistoon. Windowsin ohjauspaneelista mikin nauhoituksen taso piti säätää aika pieneksi, että sain äänikortin kalibroinnin ja mittauksen onnistumaan. Yli 10 KHz taajuuksilla äänikortin taajuusvaste tosin näytti aika mutkaiselta. Sen jälkeen tuli mieleen, että voinko käyttää mittauksiin Anti-moden mikkiä, jos kytken sen suoraan tuohon mic-inputtiin? Täältä ainakin löytyisi kalibrointitiedosto Anti-moden mikrofonille.
     
  18. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 543
    Saadut tykkäykset:
    478
    MicAmpia vaille.
     
  19. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 532
    Saadut tykkäykset:
    48
    Katselinkin jo tuota, mutta on turhan arvokas. Ja tuo vaatii kuitenkin line inputin, jota läppärissäni ei ole.
     
  20. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 532
    Saadut tykkäykset:
    48
    Tein hieman mittauksia REW:llä ja RS:n DB-mittarilla. En saanut Anti-moden mikrofoonista riittävän voimakasta signaalia, kun kytkin sen läppärin mic-inputtiin.

    Mittauksista huomasin, että 150Hz ympäristössä näkyy taajuusvasteessa kuoppa. Ilmeisesti johtuu huoneesta tms., koska ne on havaittavissa sekä pääkaiuttimilla, että subbarilla. Kokeilin vaihdella jakotaajuutta 60Hz, 80Hz, 90Hz ja 100Hz välillä, mutta sillä ei ollut merkittävää vaikutusta. Korkeimpien taajuuksien vaimentuminen varmaan johtuu siitä, että en saanut tehtyä äänikortin kalibrointia.
    10Hz-20kHz, Anti-mode on:
    [​IMG]

    10-200Hz, Monolith + Behringer 2030A, jakotaajuus 80Hz, Anti-Mode off:
    [​IMG]

    10-200Hz, Monolith + Behringer 2030A, jakotaajuus 80Hz, Anti-Mode on:
    [​IMG]

    10-200Hz, Monolith, Anti-mode on:
    [​IMG]

    Kommentteja? Ja onko vinkkejä, miten tuon 150Hz ympäristön saisi siistimmäksi?