Room EQ Wizard aloittelua

Keskustelu osiossa 'Kotiteatterin äänentoisto' , aloittajana vaizki, 08.10.2007.

  1. P.Kosunen

    P.Kosunen Käyttäjä

    Liittynyt:
    16.10.2005
    Viestejä:
    1 374
    Saadut tykkäykset:
    14
    [​IMG]

    Mistä johtuu tuollainen jyrkkä lasku?
     
  2. Maverick

    Maverick Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuo on ilmeisesti yksinään mitatun subbarin käppyrä?

    Subbalinjassa suodatusta helkkaristi, monta suodinta päällekkäin tms? Esim. AC3 filtterin, av-vahvistimen ja subbarin oma suodin kaikki yhdessä koossa?
     
    Viimeksi muokattu: 22.12.2009
  3. P.Kosunen

    P.Kosunen Käyttäjä

    Liittynyt:
    16.10.2005
    Viestejä:
    1 374
    Saadut tykkäykset:
    14
    Mikki melkein kiinni kartiossa ja moninkertainen suodatus (Rythmikin omat 12dB/Oct@25Hz, 12dB/Oct@50Hz ja 60 vielä Yamahasta). Tuo ~31Hz näyttää pahalta vesiputouksessa, soi pitkään.
     
  4. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    31 Hz näyttäisi olevan paha huoneresonanssi, jonka vaikutus näkyy myös lähikenttämittauksessa (ihan normaalia). Vie kevään tullen subbari ja mittauskalusto ulkosalle, niin saat näkyviin pelkän subbarin taajuusvasteen.
     
  5. P.Kosunen

    P.Kosunen Käyttäjä

    Liittynyt:
    16.10.2005
    Viestejä:
    1 374
    Saadut tykkäykset:
    14
    [​IMG]

    Taitaa olla Antimoden paikka..
     
  6. kloever

    kloever Guest Guest

    Liittynyt:
    23.11.2003
    Viestejä:
    305
    Saadut tykkäykset:
    0
    Suositelkaapas jotain hyvää ja luonnollisesti halpaa USB-äänikorttia HP:n läppärille. Aiemmin ajamani REW:n testit olivat pöytäkoneella tehty, nyt on vain läppäri eikä tämä äänikortti taivu mihinkään mittauksiin. Aika kehnoa on suomalaisista verkkokaupoista noiden saatavuus ja valikoima. Käyttötarkoitus olisi pelkästään REW, ei musiikki tai mikään muu.
     
  7. VWGT

    VWGT Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.07.2007
    Viestejä:
    51
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tässä kanssa tutustun aiheeseen ja vihdoin jotain olen saanut aikaankin. Ihmetyttää vain tuo mittaustulos että korostaako olohuoneeni vastetta vai miksi tuo n. 10 Hz:n käppyrä näyttää vielä n. 48 dB??

    Vihreä on subilla, punainen ilman. Jakotaajuus vahvarissa 80 Hz. Mielestäni kaikki pitäisi olla OK, tulos vain kummastuttaa.

    Subina SVS PB12-NSD. Kaiuttimina Tannoy Mercury F1/F2. Huone olohuone joka aukeaa keittiöön ja eteiseen eli tila on suht iso. Omakotitalo jossa seinät kipsilevyä.

    Taitaa tulla Hifihuoneella käynti eteen ja kainaloon Antimode... :confused:
     

    Liitetyt tiedostot:

  8. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Punaisen käyrän nousu matalia taajuuksia kohden välillä 10 - 30 Hz johtuu RS-mittarin kohinasta. Myös yli 2 kHz:n alueella vasteessa näkyy tuon mittarin "ominaisuudet", joten on täysin epävarmaa millainen todellinen vaste on. RS-mittari ei mielestäni sovellu ollenkaan taajuusvastemittauksiin. Sen avulla on kyllä kätevä säätää kanavien voimakkuudet kohdalleen.
     
  9. HardSoft

    HardSoft Haec habui, quae dixi Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    01.11.2005
    Viestejä:
    2 281
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tein hieman testimittauksia ennen kuin pääsen oikein ajan kanssa mittailemaan.

    5 Hz - 22 kHz mittaus antaa 5 x 2.5 x 3.6 m (L x K x S) huoneessa varsin mielenkiintoisia käppyröitä.

    48 Hz on kunnon korostuma = seisova aalto 3.6 m suunnassa

    Vaste on tasaisesti laskeva, vaikka samoista kaiuttimista on mitattu Hifi-maailmassa varsin suora vaste. Mistähän tuo sitten johtuu? Demppaako huone taajuuden kasvaessa, vai korostaako tasaisesti taajuuden laskiessa? Luulisi edes suoran signaalin vasteen olevan korkeammilla yli 1 kHz taajuuksilla olevan liki HM mittauksia???

    Pistetään käppyröitä, kun kaikki on säädetty, tarkistettu kolmeen kertaan ja mitattu huolella.
     
  10. toiminto

    toiminto Guest Guest

    Liittynyt:
    18.09.2008
    Viestejä:
    242
    Saadut tykkäykset:
    0

    Mikä on mittausetäisyys?
     
  11. HardSoft

    HardSoft Haec habui, quae dixi Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    01.11.2005
    Viestejä:
    2 281
    Saadut tykkäykset:
    0
    Huone on 5 x 3.6 m ja 2.5 m korkea. Kaiuttimet ovat pitkällä seinällä symmetrisesti niin, että 1.4 m on matkaa sivuseiniin ja kaiuttimien välinen etäisyys on 2.2 m. Kaiuttimet on suunnattu suoraan kuuntelupisteeseen ja diskantti on korvan korkeudella. Subbari on oikean kaiuttimen vasemmalla puolella. Setti muodostaa suurinpiirtein tasasivuisen kolmion kuuntelupaikan suhteen. Etäisyys kuuntelu/mittauspaikalle on kaiuttimista 2.8 m.
     
  12. mishrak

    mishrak Guest Guest

    Liittynyt:
    04.04.2006
    Viestejä:
    238
    Saadut tykkäykset:
    0
    Laitetaanpa tänne oma käyrä:
    XLS-200 violetti korjaamaton
    keltainen anti-mode +lift25
    [​IMG]
    ---
    Muuten:
    Kertokaapas joku mikä meni pieleen kun menin isälle mittaamaan.
    Ohjelma piirsi "liian hyvän" käyrän. Meni vaimentumatta jonnekin 16hz. Sitten otin mikin irti ja "mittasin" ilman sitä niin ohjelma piirsi edelleen (suunnilleen) vastaavaa käyrää. Suurimmat piikit kuten 40hz näkyi, mutta sitten kun subbari vaimentuu tarpeeksi niin ne eivät näy vaan se käyrä vaan jatkuu "suorana". Toivottavasti joku tajusi.
     
  13. toiminto

    toiminto Guest Guest

    Liittynyt:
    18.09.2008
    Viestejä:
    242
    Saadut tykkäykset:
    0
    Veikkaisin, että laskeva vaste johtuu suuresta kuunteluetäisyydestä. Kokeile mitata kaiutin vaikkapa metrin päästä, niin luulen että laskeva vaste suoristuu :)
     
  14. HardSoft

    HardSoft Haec habui, quae dixi Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    01.11.2005
    Viestejä:
    2 281
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eihän sulla ole äänikortin ulostulo kytketty äänikortin sisääntuloon loop-kytkennällä ja mittausohjelma kuuntelee sitä kanavaa, johon ääni palaa. Looppia käytetään äänikortin "virheiden" eliminointiin, mutt se tulee kytkeä oikein ja rastia ohjelmassa oikein.
     
  15. mishrak

    mishrak Guest Guest

    Liittynyt:
    04.04.2006
    Viestejä:
    238
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei... Pitäiskö tuon Room EQ wizardin piirtää käyrää vaikka mikkiä eikä vahvistinta ole kiinni koneessa? Nyt se niin tekee.

    Mittasin siis ensin subin vasteen joka näytti tältä:
    [​IMG]
    Aloin miettimään että varmasti subi ei mene noin alas vaimentumatta.
    Jolloin mittasin pelkästään toisen etukaiuttimen. Näytti tältä:
    [​IMG]
    Ei varmasti ole oikein koska tuon pitäisi lähtä reilusti alaspän jostain 50hz tienoilta. Toisaalta subi käyrässä näkyy oikein esim. 40hz piikki jonka myös kuulee selvästi korvilla. Pääkajarin käyrässä näkyy 80hz piikki oikein.

    No pitää vielä huomenna kotona testailla saanko täällä toimimaan oikein.
     
  16. maagi

    maagi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    19.10.2007
    Viestejä:
    159
    Saadut tykkäykset:
    2
    Mikä olisi tämän päivän "halpa ja hyvä" USB-äänikortti tähän mittaustouhuun? MicAmp-setti tuli hankittua jo jokunen aika sitten, mutta vielä uupuisi äänikortti. Kannettavan integroidun suhteen olen skeptinen.
     
  17. P.Kosunen

    P.Kosunen Käyttäjä

    Liittynyt:
    16.10.2005
    Viestejä:
    1 374
    Saadut tykkäykset:
    14
    Testaa tuo ensin, voi olla riittävä varsinkin bassomittauksiin.
     
  18. kloever

    kloever Guest Guest

    Liittynyt:
    23.11.2003
    Viestejä:
    305
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuli kikkailtua uudessa kämpässä REW:n kanssa ja tuli kummallisia tuloksia. Kaiuttimina toimii Tannoyn Revolution Signature DC6T lattiakaiuttimet ja testasin kahdella eri kaiuttimella sentilleen samasta paikasta huoneen vasemmalta puolelta, kahdella eri kaapelilla.

    Eli tuossa hämmästyttää itseäni eniten se, että täysin samalla kaiuttimella sekä samoilla kaapeleilla taajuusvaste näyttää erilaiselta. Eli oikea kaiutin, jonka olen tässä nimennyt "oikea vasemmalla" antaa heikommalla voimakkuudella ääntä ulos. Kyseinen oikea kaiutin on kerran kaatunut kissan toimesta maahan pystyasennosta, olisikohan kaiutin sittenkin vioittunut kun taajuusvaste antaa tällaista tulosta? "Vasen vasemmalla" on siis vioittumaton kaiutin.

    Myöskin ihmetystä herätti kaiutinkaapeleiden erilaisuus, eli Supran Ply-kaapelilla tuli voimakkaampaa ääntä kuin Bilteman peruskaapelilla. Liitännät ovat tehty täysin samalla tavalla (ruuvattu kaiutinliitäntöihin kiinni).

    Tuosta target-tasosta en mene takuuseen, mittasin Radio Shackin SPL-mittarilla signaalin tasoksi 78dB ja kalibroin REW:n kautta SPL-mittarin myös 78dB tasolle. Silti tavoitteesta jäädään aika hyvin.

    Huoneessa ei ole toistaiseksi mitään isompia akustointeja, kevyet verhot, matot + sohva. Akustiikkapaneeleita olen harkinnut varsinkin kaikuja poistattamaan. Huoneen mitat: L: 378cm, K: 262cm, S: 552cm. Joku akustiikan tietäjä voisi heittää vinkkejä, mitä tehdä ja millä tavalla.

    Hieman ihmetyttää nuo tulokset..
     

    Liitetyt tiedostot:

  19. Maverick

    Maverick Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei noissa tuloksissa ole mitään kummallista, tilanne on tyypillinen.

    Passiivirakenne, väljät suodinkomponenttien ja elementtien toleranssit ja ei tehdaskalibrointia (passiivikajaria ei pahemmin kalibroida muutenkaan) on the yhdistelmä mikä takaa yksilölliset stereoparin kaiuttimet kuten sinulla.
    Lääke näihin "mielenkiintoisiin" pikku löydöksiin on tiukalla toleranssilla tehdaskalibroidut aktiivikaiuttimet.


    Piuhoissa näkyvä puolen desibelin voluumiero johtunee Biltema-kaapelin suuremmasta kytkentäresistanssista (=hapettuneesta/pilalle litistyneestä piuhan päästä) tai pelkästään ohuemmasta l. luonnostaan huonommin sähköä johtavasta kaapelista. Moniko neliöisiä Biltema ja Supra olivat? Kytkentöjä uusiessa kannattaa pätkäistä vanhoista piuhoista päät pois ja kuoraista uutta puhdasta kuparia näkyviin.

    Tästäkin liitosjatkuvuuden epävarmuustekijästä pääsee parhaiten eroon siirtymällä suoraan aktiivikaiuttimiin.
     
  20. kloever

    kloever Guest Guest

    Liittynyt:
    23.11.2003
    Viestejä:
    305
    Saadut tykkäykset:
    0
    Supran Ply on mallia 3.4, lieneekö sitten 3.4mm2? Bilteman kaapeli on 2.5mm2 ja vastikään testejä varten otin mallikappaleet ja kuorin ne, eli ei pitäisi vanhuudesta olla kiinni.