Q-Acoustics

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana Tuomas66, 06.11.2006.

  1. Desibelihertsi

    Desibelihertsi Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.10.2008
    Viestejä:
    62
    Saadut tykkäykset:
    0
    Heip. Nyt löytyi hengenheimolainen, "ChiKung", joka myös tutkii kajarista vanut ja jakosuotimen kuten minäkin. :)

    Ostin hiljattain sen Q Acousticsin vanhemman pikkumallin, eli 1010i -parin. Ajattelin että tahtoo radionkuuntelumahdollisuuden myös makkariin, mutta vielä puuttuu kokonaisuudesta se edullinen viritinvahvistin. Nyt nämä uudet kailottimet ovat olleet vähän aikaa ykköspaikalla jalustoilla sisäänajossa.
    Avasin uteliaisuuttani toisen kaiuttimen liitinpaneelin ruuvit ja nostin varovasti sen ja siihen kiinnitetyn jakosuotinen ylös, nähdäkseni jakosuotimen toteutuksen ja vanutilanteen. Molemmissa olisi parannettavaa.

    Jakosuotimessa on 15 osaa, joista 3 elkoja (yökspois -kiinahalpiksia). Kuumaliimaa on tursotettu osien väliin, joten niiden mahdollinen irrottaminen on tavallista hankalampaa.
    Jos vaihtaisi suotimesta vain elkot (kaikki pystymallisia) pois, saattaisi päästä suhteellisen helpolla, mutta ainakin yksi rautasydänkela systeemissä on, ja periaatteessa haluaisin vaihtaa sen Corobar-malliin. Se ei kuitenkaan voi mahtua piirilevylle.

    Kysynkin siis, onko joku selvittänyt elkojen kapasitanssit (omat näkyy huonosti/ei näy liiman vuoksi)? Ja vielä tärkeämpi kysymys: onko joku selvittänyt jakosuotimen sähköisen kytkennän taikka osaa ja olisi valmis sen tekemään ilman kohtuutonta vaivaa?
    Itse en ole piirilevyjakareiden kanssa pelannut, joten kun mahdollisesti haluaisin rakentaa suotimen uudestaan, ainakin osittain, paremmista komponenteista, pitäisi osata tulkita sähköinen kytkentä. Nyt saattaa olla, etten osaakaan tätä piirilevyn vuoksi. Sellainen pekkatuomela-tyyppinen esitystapa kytkennästä on tutuin, koska olen P.T.:n rakennussarjoja kasannut.

    Diskantti on vissiin liimattu paikalleen, joten sen turvaan irrottaminen operaation ajaksi lienee vähintäänkin vaikeaa. Basson laipan edessä on muovirinkula, sinänsä ihan tyylikäs, mutta se peittää ruuvien kannat. Onko kokemuksia suojarinkulan onnistuneesta irrottamisesta ehjänä?

    Yleensä väsään kaiuttimiin omia pikku säätöjä, mutta 1010i on vaikeanoloinen tapaus. Kellään kokemuksia tästä mallista jaettavaksi? Valokuvien ottaminen minulta onnistuu, mutta niiden jakamisesta on äärimmäisen vähän kokemusta. Jos vaikka tänne galleriaan haluaisi kuvia laittaa, pitää ensin selvittää kuinka se tehdään.
     
  2. NaMuKax

    NaMuKax Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.07.2008
    Viestejä:
    16
    Saadut tykkäykset:
    0
    Voisko joku referoida tänne uusinta Hifimaailman juttua, jossa nämä uudet q-acousticsit oli vertailussa mukana. Sitä lehteä kun tuntuu olevan hankalaa saada mistään käsiinsä.
     
  3. Vaiski

    Vaiski Uusi jäsen

    Liittynyt:
    01.09.2003
    Viestejä:
    69
    Saadut tykkäykset:
    0
  4. NaMuKax

    NaMuKax Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.07.2008
    Viestejä:
    16
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kaipa se on sitten alistuttava ja maksettava siitä :OI
     
  5. JaniH

    JaniH Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.08.2000
    Viestejä:
    6 722
    Saadut tykkäykset:
    10
    Hyvin sujui taas businekset Concept-AV:n kanssa. Tilaus sisään torstaina ja paketti perille nyt keskiviikkona. Ja onhan ne ainakin nätit:

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  6. Samurai_79

    Samurai_79 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    27.01.2009
    Viestejä:
    19
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko tuota 2010 mallia kokovalkoisena?
     
  7. JaniH

    JaniH Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.08.2000
    Viestejä:
    6 722
    Saadut tykkäykset:
    10
    Ei ole, ellei joskus tule jotain special editionia.
     
  8. ChiKung

    ChiKung Käyttäjä

    Liittynyt:
    26.12.2004
    Viestejä:
    396
    Saadut tykkäykset:
    0
    On kyll? komiat nuo valkoiset :thumbsup:

    Jep, aina nuo tulee korkattua ja joskus jopa mitattua. Tosin tuohon touhuun kannattaa ryhty? vasta koekuunteluiden j?lkeen, ettei mielikuva elkoista tai vanuttomuudesta vaikuta kuuntelup??t?kseen. N?iss? asioissa ei aina kalleimmat osat ole parhaimmat, vaan esim. suodinkomponenttien parasiittiset ominaisuudet yms. saattavat vaikuttaa suunnitellusti ??neen. Tai vanun m??r? saattaa olla valittu kotelon ominaisuuksien perusteella. Sitten vasta kannattaa vaihtaa komponentteja jos ??ni ei miellyt?. Ainakin minun mielest?.

    Mun korvia miellytt?? kovasti nuo Q A:t viel?kin.
    ________
    FETISHxSTYLE
     
    Viimeksi muokattu: 27.08.2011
  9. Desibelihertsi

    Desibelihertsi Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.10.2008
    Viestejä:
    62
    Saadut tykkäykset:
    0
    "Jep, aina nuo tulee korkattua ja joskus jopa mitattua. Tosin tuohon touhuun kannattaa ryhtyä vasta koekuunteluiden jälkeen, ettei mielikuva elkoista tai vanuttomuudesta vaikuta kuuntelupäätökseen. Näissä asioissa ei aina kalleimmat osat ole parhaimmat, vaan esim. suodinkomponenttien parasiittiset ominaisuudet yms. saattavat vaikuttaa suunnitellusti ääneen. Tai vanun määrä saattaa olla valittu kotelon ominaisuuksien perusteella. Sitten vasta kannattaa vaihtaa komponentteja jos ääni ei miellytä. Ainakin minun mielestä.

    Mun korvia miellyttää kovasti nuo Q A:t vieläkin."

    Minnekäs se lainaamistoiminto (Quote) katosi (selaimeni on Opera 10.52)? Ei löydy, höh.

    Noita konkkien häviöitä mietin itsekin vähän samalta kannalta kuin sinäkin. Jos hyvän osan myötä katoaa vastusta, suotimen toiminta voi muuttua. Se vain häiritsee, että huono elko vääntelee sisään tulevaa aaltomuotoa mieleisekseen. Edes laadukkaat elkot, vaikka Fischer & Tauschelta haluaisin laittaa.
    http://www.ftcap.de/seiten/en/products/electrolytic/reihen/Reihe_TF_.php
    Tähän asti olen ajatellut etten viitsi kuunnella huonoja komponentteja ollenkaan, vaan olen vaihtanut ne muovikonkkiin saman tien.
    Osaatko arvioida kyseisen suotimen toiminnan muutosta, jos alkuperäiselkot vaihtaa laadukkaampiin F & T:n osiin? Nuo osat tulee kumminkin vaihtoikään kymmenen vuoden sisällä, mieluummin nauttisin hyvistä osista nyt heti. :thumbsup:

    Mitä tulee vanun määrään, niin minun on vähän vaikea keksiä, miten voisi olla hyvä asia, että ääni kimpoilee kotelossa. Ihan mutulla olen sitä mieltä, että riittävä vaimennus on vain hyvä juttu. Menikö metsään?

    EDIT: Sen verran jatkan vielä, että minäkin olen tyytyväinen kaiuttimiin (poislukien ne halvat elkot), enkä oikeastaan edes viitsi ajatella, että kaiuttimet olivat edulliset.
     
    Viimeksi muokattu: 28.04.2010
  10. ChiKung

    ChiKung Käyttäjä

    Liittynyt:
    26.12.2004
    Viestejä:
    396
    Saadut tykkäykset:
    0
    Lainaukset voi laittaa tekstin?. Ennen lainausta hakasulkeiden sis??n QUOTE ja lainauksen loppuun vastaavasti hakasuluissa /QUOTE

    Paljon vanua -> kotelon Q-arvo laskee ja saattaa vaimentaa kotelolla haluttua korostusta tietylle taajuusalueelle. Samoten kotelon efektiivinen tilavuus kasvaa, joten pient? vaikutusta voi olla sielt?kin kotelon viritykseen. Yleens? enemm?n vanua on parempi, mutta jos jakotaajuus on sen verran matala (ei koteloresonansseja) tai kotelon rakenne on diffuusi, niin vanum??r?n lis?ys voi muuttaa ??nt? jopa huonompaan suuntaan. Tuskinpa n?iss? kuitenkaan sit? vaaraa ole.

    Jakotaajuus on tuossa 2,8 kHz, eli aallonpituus sillon 12 cm. Puolikaskin aalto riitt?? viritt?m??n moodin, niin samansuuntaiset sein?t eiv?t saisi olla yli 6 cm et?isyydell? toisistaan. Eli kotelossa voi synty? resonansseja (jopa useampia moodeja) jos vanua ei ole tarpeeksi. Toisaalta vanua on kuitenkin sen verran riitt?v?sti, ettei nuo resonanssit p??se oikein virittym??n kunnolla. Melkein uskallan v?itt??, ettei vanun lis?yksest? suurta hy?ty? ole. Toisaalta en usko ett? olisi haittaakaan.

    Konkkien vertailuissa kannattaa huomioida suotimen muut komponentit samalla. Sis?iset resistanssit ja parasiittiset induktanssit voi unohtaa, jos konkat on kytkettyin? vastusten/kelojen kanssa yhteen. Parasiittiset ominaisuudet on sen verran pieni? erillisiin vastuksiin/keloihin n?hden (esim. imupiireiss?). En tied? suotimen kytkent?? tarkemmin, mutta ei siell? taida olla sellaista jossa konkan vaihto haittaisi toimintaa. Rinnakkain kytketty (ilmasyd?n)kela ja konkka (kapeakaistainen suodin) voi kohtalaisen pienikin resistanssin muutos vaikuttaa kaistanleveyteen. Eip? taida oikein muita kohtia suotimessa olla, joissa paremmasta konkasta olisi haittaa. Tuskin kaiuttimissa suurta vahinkoa p??see tapahtumaan vaikka konkat vaihtaa kunnollisiin tai kelat ilmasyd?misiin.
    ________
    Shaved Pussy Webcams
     
    Viimeksi muokattu: 27.08.2011
  11. Desibelihertsi

    Desibelihertsi Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.10.2008
    Viestejä:
    62
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt toimii lainaus kun kirjauduin ensin ja vastaan sitten. Viimeksi painoin vastausnappulaa ensin ja vasta sitten kirjauduin. Silloin ei Quote-nappia näkynyt.

    Tämä on ihan tuttu juttu, paitsi että ihmetyttää tuo "haluttu korostus" Q-arvon suuruudella. Silloinhan bassovaste piikittää ja omasta mielestäni tuon saakin vaimentaa. Paitsi jos muutos kuulostaakin ilmiselvästi huonolta.
    Omassa 1010i-parissa vaimennusta on kyllä enemmän kuin naurettavan vähän, mutta aika vähän kuitenkin, ja sen sijoittelu on melkolailla seinämillä. Olisi tärkeää, että vanua on myös keskellä koteloa. Tämä on toki helppo homma, jos saa nostettua bassoelementin pois. Takakauttakin voi jotain lisäillä, mutta sijoittelu ja määrän arviointi on hankalaa, eikä vanua voi tiivistää bassoa vasten. Taka- ja sivuseiniä päin voi.

    Miten elkon vastus mitataan? Minulla on (yleismittarin lisäksi) LCR-mittari joka näyttää häviökertoimenkin.
    Joo, eihän uudet konkat mitään riko, vaikka suotimen toiminta voikin muuttua jopa epäedulliseen suuntaan. Pitäisi saada "puretuksi" suotimen kytkentä paperille, jolloin myös kelojen vaihtaminen onnistuu. Nythän piirilevylle ei mahdu isompia keloja. Pitäisi siis rakentaa koko hoito alusta loppuun ja johdottaa kaikki suoraan ilman piirilevyä, mikä myös poistaisi yhtälöstä ohuet piirilevyn kuparifoliot -ne kun ovat paksuudeltaan vain mikrometriluokkaa.
    Eli kuinka tarkemmin otettuna? Tämähän on oikeastaan ydinkysymys tässä vaihtoasiassa.
     
  12. BuuBBa

    BuuBBa Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.12.2008
    Viestejä:
    53
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko jollakin kokemuksia noista Q-AV takakaiuttimista?
    Missä hinnoissa liikkuu ja minkälaiset ovat käytössä.
    Vahvistin kyllä antaa 120W, eli hieman yli tuon 75W, mutta kait ne silläkin menevät :confused:

    http://www.qacoustics.co.uk/q-av/rear-speakers.htm
     
  13. thaimonen

    thaimonen Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    90
    Saadut tykkäykset:
    0
    nyt kommenteja joilla on 2020 malli, itseä se kiinnostaisi.
     
  14. Korhonen87

    Korhonen87 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    33
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tilasin www.quantumelectronics.co.uk/ :lta noi Q acoustics 2020 gloss black versiot ja ne 2000ST kaiutinjalat. Hinnaks tuli kokonaisuutena 231£+ pk:t 30£ = 243£ eli euroissa likimäärin 290€ about.

    Suomen hintoihin verrattuna 290€- (259€+139€)= -108€, joka on siis voittoa. Tuosta noin voi laskea vaikka tarjoushinnan alennuksen 5-10% tai sit ei mitään ja silti jää käteen ainakin 70€ käteen voittoa.

    Postikulut menivät liikkeessä niin, että alko vissiin 30£ paketit ja kun lämäs tarpeeks tavaraa tiskiin niin jossain vaiheessa nousi 60£. Meinasinkin aluksi tilata isomman setin, mutta mikään ei olisi vaikuttanut postikuluihin niin päätin ensin tilata osan ja sitten joskus myöhemmin toisen. ( Tosin jää jotkut kaupan päällisjohdot yms saamatta).

    Kannattaa siis tilata briteistä. Vai kannattaako? :hitme:

    Tällä hetkellä kokemus on ollut kyseiseltä liikkeeltä 10+. Tiedusteluihin vastattiin heti ja illan hämärässä tilasin setin niin heti aamupäivällä sain viestin " Your parcel has been despatched" ja seurantanumeroo mukaan (ei tosin vielä tunti sitten lähetyksestä toiminu :?).

    Kuulemma toimitus kestää 1-5 päivää. Sen näkee sitten. Laitan kyllä kommentteja vielä jälkeenpäinkin. Ja kokemuksia sekä vaikka kuvia kaiuttimista.

    Odotan innolla :thumbsup:

    ps.
    Toinen liike mistä meinasin kaiuttimia tilata, koska tuli vielä halvemmaksi oli audivisionalonline uk tms. Eivät tosin vastanneet vielä kyselyihin rahtaavatko suomeen, niin tilasin tuolta toisesta. (Audivisionalonline pk:t 32£ myös isompaan settiin ja hintataso hyvä).
     
  15. Korhonen87

    Korhonen87 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    33
    Saadut tykkäykset:
    0
    Good Morning,

    I'm sorry but we only ship Cables and Non Electrical items outside of the UK.

    Regards Emma
    Audio Visual Online
     
  16. musta myy

    musta myy Uusi jäsen

    Liittynyt:
    01.10.2006
    Viestejä:
    25
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kysyitkö tarjouksia kotimaan kaupoista? Joku on ainakin maininnut tuosta, että pitävät ovh hintoja netissä ja kysymällä sais paremmat hinnat. Itsekin olen ostamassa 2010 sarjaa, mutten ole vielä saanut kyseltyä.
    Tosin noissa passiivikajareissa ei kai ole hajoavia osia, joten takuulla ei niin väliä?
    Tuossa subbarissa vaan on ollut ongelmia. Ja Suomessa listahinta 100e kalliimpi.

    Kysyitkö Quantumilta alennusta postikuluista jos tilaa enemmän?
     
  17. Korhonen87

    Korhonen87 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    33
    Saadut tykkäykset:
    0
    Moi!

    Siis en kysynyt tarjouksia kotimaan kaupoista, koska sen verran tiedän et noinkin halvassa hintaluokassa ei kovinkaan kummoista joustoa ole vaikkakin aina ovh hinnat ovat kalliimmat. Kuten jo kirjoitin niin uskoisin suomessa kaupoista irtoavan jotain 5-10% alennusta, mutta silti ainakin omalla kohdallani selkeästi on eroa maksanko 290€ briteistä vai suomen hintaa n. 360€ ( laskettu 10% alennuksen kanssa). Briteissä tuntuu olevan useasti sen verran tiukat hinnat jo nettikaupoissa, että pakostakkin tekeee suomen hintoihin nähden sopivaa voittoa.

    Kysyin maililla quantumista et jos ostaisin 5.1 setin 2000 sarjaa niin olisko jotain special offeria. Vastauksena sanoivat, että heidän parhaat hinnat saa sillä "build you own set" vehkeellä. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että pakettiin täytyy ostaa joku kaapeli/piuha setti, mutta yli 500£ tilaukseen hinnasta saa 50£ alennusta. (käytännössä kohtuu piuhat ilmaiseksi).

    Toki voit itse kysyä tarkemmin noista postikuluista heiltä vielä. Uskon kuitenkin ettei kummoisia alennuksia tule, koska 1. Kaiuttimien hinnat ovat halvat & 2. 30£ = 36€ on suht käypä hinta DHL:n kuljetuksesta ovelle asti. Suomessakin makso 2 kaiuttimen posti lähetys ovelle pakettina 26€.

    Noista rikki menevästä yms. Niin kyllä ne kaiuttimet on aika hyvässä paketissa jo valmiiksi. Kestää melkoista menoa. En usko, että kuljetuksessa ainakaan käy mitään mikä aiheuttaisi vahinkoa.

    Voitko tarkentaa tota subbari juttua. En oikein ymmärtänyt?:confused:
     
  18. Korhonen87

    Korhonen87 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    33
    Saadut tykkäykset:
    0
    Niin joo. Meinasit et toi subbari on 100€ kalliimpi Suomessa.
    Joo niin on about, jos väriks ottaa pähkinän tai graphiten. Glosseissahan eroa on sitten jo enemmän.. öö pari euroo :D. no joo...

    Mieti sitä 100€ tossa hinnassa. Ostatko suomesta vai ulkomailta? Tohon postit päälle ja kun suomessa vielä pari euroo tinkii niin eroksi jää enää. 60-70€.
    Ai niin, mutta joo kun ostos on vaan hinta luokalta 350€ luokkaa niin on tuo 70€ aika paljon tosta pois.

    btw jos ostat esim. subin, 2010 ja jalustat kerralla niin ero senkuin kasvaa...Käsittääkseni tuossa vielä postitkin pysyy 30£ tienoilla..

    Sitten on vielä se vaikea valinta, mutta kun kivijalkaliikkeen peralta kun ostais niin olis ainakin helppo valinta, tosin kallis.
     
  19. musta myy

    musta myy Uusi jäsen

    Liittynyt:
    01.10.2006
    Viestejä:
    25
    Saadut tykkäykset:
    0
  20. Korhonen87

    Korhonen87 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    33
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noista kommenteista vaikuttais olevan joku valmistus vika yms. Eihän tollasta edes kannata ostaa. Toisaalta kaikki joilla on ollut vikaa niin menee kertomaan siitä foorumeille, mutta entäs ne kenellä ei mitään ongelmia ole ollut ja ovat tyytyväisiä omissa oloissaan :)
    Hankalia juttuja varmasti. Kannattaa vaikka kysyä maililla jo valmiiksi, miten toimitaan jos vikaa ilmenee. Voisiko esim mennä heidän postikuluista yms:rolleyes:


    Itseähän ehkä ostan settiin mahdollisesti jonkun muun subin. Esim Audio pro sub focuksen tai muun halvan.

    Tyylikäshän toi 2070s subi kyllä on.