ProCaster DE-4337H/BT av-eturi

Keskustelu osiossa 'Vahvistimet' , aloittajana El Grande, 12.05.2014.

  1. El Grande

    El Grande Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 276
    Saadut tykkäykset:
    195
    No nythän se vasta tuote löytyi: ProCaster DE-4337H/BT AV-etuvahvistin! Ja vain 400 euroa!

    Ennakkomietteitä/-kommenteja?

    Onko joku jo tuollaista ehtinyt kuulemaankin?

    Ominaisuuksia ainakin on hintaansa nähden:
    4in & 1out HDMI 1.4 (3D & ARC), skaalaus (jopa analogituloille), DTS-HD MA, Dolby TrueHD, viritin...
     
    Viimeksi muokattu: 12.05.2014
  2. tomini

    tomini Uusi jäsen

    Liittynyt:
    25.05.2006
    Viestejä:
    24
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itsekin katselin viime viikolla, että on mielenkiintoinen uutuus, varsinkin kun miettinyt että kun laajentaa joskus taas monikanavaan, pikkugenet voisivat palvella asiaa.

    Täytyy odotella jotain testiä, että tulee ainakin esille toimiiko tuo moitteetta ja luvatulla tavalla, ettei ole suurempia yllätyksiä. Tuollainen ja miniDSP:n nanoAVR, niin siinä olisikin melkoinen etupää aktiiveille kotiteatteriin, vaikka hintakin jo hieman nousee.
     
  3. petteriv

    petteriv Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.08.2013
    Viestejä:
    12
    Saadut tykkäykset:
    1
    Kuvien ja speksien perusteella muistuttaa aika paljon Outlaw Audio 975:tä, sillä erotuksella, että ProCasterin takapaneliin on lisätty vielä BT-liitäntä.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Jos kyseessä on sama laite (tai laitealusta), niin Outlaw on ainakin pärjännyt ihan kivasti esim. Sound and Visionin ja HomeTheaterReview.com:in arvosteluissa.
     
    Ipatti tykkää tästä.
  4. El Grande

    El Grande Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 276
    Saadut tykkäykset:
    195
    Molemmat kehuvat vuolaasti ääntä... tosin varmasti arviot ovat hintaan nähden.
    Kyllä niin samalta näyttää päälle päin, mutta lähinnä kuvapiirin ja DACin identtisyys kiinnostaisi.
     
    Viimeksi muokattu: 15.05.2014
  5. jokku

    jokku Käyttäjä

    Liittynyt:
    08.01.2014
    Viestejä:
    382
    Saadut tykkäykset:
    1
    Mitenköhän tuossa toimii hdmi-ohjaus mm. Virran kytkentä sekä äänensäätö tv:stä käsin?
     
  6. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 496
    Saadut tykkäykset:
    453
    Eikös tuo HDMI CEC -ohjaus ole ollut ns. peruskauraa ainakin vuodesta 2008 ellei jo aiemmasta..?
     
  7. jokku

    jokku Käyttäjä

    Liittynyt:
    08.01.2014
    Viestejä:
    382
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tuota ei löytynyt ainakaan verkkokaupan sivuilta, ja valmistajan sivuilta ei löytynyt koko laitetta
     
  8. AV-agentti

    AV-agentti Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    18.05.2014
    Viestejä:
    15
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tämän vehkeen ainoat todelliset valttikortit tavalliseen esivahvistinlähtöiseen viritinvahvistimeen taitaa olla lyhyesti lueteltu. Ne ovat

    -korkeus 7 senttiä

    ja

    -syvyys 24,2 senttiä


    Ellei vielä julkaisemattomasta manuaalista paljastu jotain todella ihmeellistä, muilla osa-alueilla kyyti on kylmää. Hintaeroakaan ei ole paljon yhtään ja viritinvahvistin pystyy täysin varusteltuna jokapaikan operaattorina ajamaan myös passiivisysteemiä. Siinä esim. edullisin pre-out -Yamaha, RX-V775:


    http://www.amazon.de/Yamaha-RX-V775...qid=1401134506&sr=8-1&keywords=yamaha+rx-v775
     
  9. Käääpä

    Käääpä Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.03.2012
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
  10. jokku

    jokku Käyttäjä

    Liittynyt:
    08.01.2014
    Viestejä:
    382
    Saadut tykkäykset:
    1
    Kyllähän tuo ihan hyvältä tekstin mukaan vaikuttaa, mutta edelleen missään ei mainintaa CEC:stä , kun tuo on kummiski yks hyvin merkittävä juttu
     
  11. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 526
    Saadut tykkäykset:
    45
    Ihan hyvältä vaikuttaa. 7.1 -käyttäjänä kutenkin muutama asia jäi mietityttämään:

    - Toimiiko Dolby Pro Logic IIx Movie-tila kaikilla 5.1-ääniraidoilla (DD, DTS, PCM, DD+)?
    - Muistaakohan laite tulevan signaalin perusteella käytetyn surround-tilan, eli toistuuko DD 5.1, DTS 5.1, DTS-HD MA 5.1, True HD 5.1-äänet aina Dolby Pro Logic IIx Movie -tilassa vai pitääkö tila valita joka kerta erikseen?
    - Toistuuko 2-kanavainen musiikki stereo-tilassa 5.1 leffan katselun jälkeen ilman, että kaukosäätimestä täytyy valita erikseen stereo-tila?
    - Näkeekö näytöltä, mikä surround-tila milloinkin on käytössä?

    Lisäksi kaukosäätimen toiminta mietityttää. Testissä kaukosäätimen toimintaa ei ainakaan ylistetä:
    Kuinkahan tarkka suutauksesta kaukosäätö sitten oikeasti on? Meneekö hermot laitetta käytettäessä? Itse en käytä laitteiden omia kaukosäätimiä, vaan laitteiden ohjaus tapahtuu Logitech Harmony 700 yleiskaukosäätimellä.
     
  12. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 496
    Saadut tykkäykset:
    453
    Kaikesta päätellen maailmassa on about yksi ihminen, jonka mielestä se on millään tavalla merkittävä. Muutoin tuokin tieto olisi varmaan kysytty noin kolme miljoonaa kertaa firman aspasta, joka vastaamaan kyllästyneenä olisi lisännyt sen nettiin.

    Edelleen, en ole ekan BD-soittimen ja AV-vahvistimeni hankinnan jälkeen (2008) törmännyt yhteenkään HDMI 1.3 ymmärtävään laitteeseen, jossa tuota ei olisi. Ei kai ne erikseen mainosta tätä nykyä sitäkään, että televisiossa on värit?
     
  13. aarno2815

    aarno2815 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 359
    Saadut tykkäykset:
    66
    Jammussa on vieläpä 2 hdmi-out'ia. Muutenkin luottaisin enemmän Jammuun, kun hintaero on noinkin pieni.
     
  14. Hippo

    Hippo Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.07.2004
    Viestejä:
    2 008
    Saadut tykkäykset:
    141
    Ja huonekorjain. Ja verkkotoiminnot. Tosiaan tuo koko näyttää olevan ainoa pointti tuossa procasterissa. Tai mitenkäs virrankulutus?
     
  15. jokku

    jokku Käyttäjä

    Liittynyt:
    08.01.2014
    Viestejä:
    382
    Saadut tykkäykset:
    1
    Mitälie on tuon yamahan äänenlaatu preouteista sitten on
     
  16. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 496
    Saadut tykkäykset:
    453
    Verrattuna tuohon 400e "etuseen"?
    :D

    Käys vilkaiseen toiseksi viimeisin TM. Harrastaja ei erottanut sokkona kotonaan tonnin AV-perusvehjettä (Denon) neljän ja puolen tonnin NADista. Kotonaan, omalla ajalla ja omilla kaiuttimilla sekä oletettavasti omilla tallenteilla. En kauheasti pelkäisi, että huomaisin eroa Yamahan ja Procasterin halpisten välillä.

    Kerrohan muuten samalla, että mikä on kuuntelutilasti akustoinnin taso: verhot ikkunassa ja matto lattialla? Jos näin, niin saisit neljällä oikein sijoitetulla akustolevyllä isomman eron ääneen, kuin tuo ProCasterin ja kalleiman AV-etusen mitä rahalla saat välillä on (kun unohdamme varsinaiset huonekorjaimet) edes teoriassa.
     
  17. El Grande

    El Grande Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 276
    Saadut tykkäykset:
    195
    Testissä jäi mietittymään muutama asia:
    - toimiiko laite pelkkänä stereo-eturina, myös monikanavaäänillä? Tämän nimittäin osaa tuo Yammun RX-V775 ja moni muukin japsi-AV -peli
    - subwooferin jakotaajuus? Eikö ole ollenkaan (toki lfe-kanavan jakotaajudella ei sinänsä ole merkitystä, mutta kuitenkin)

    "Pleikkarin ja aivan hirvittävän lelulaatikon takana olevan johtosopan kanssa sain ensin aikaiseksi pahan hurinaongelman."
    Laitehan on näemmä maadoittamaton ja ongelmia saattaa ilmestyä, jos siihen kytkee esim. PC:n ja subwooferin, jotka ovat eri rasiassa kuin se.

    Kaukosäädin vaikuttaa kuvasta päätellen melko kököltä. Minun nykyisessä eturissakin on melkoisen huono enkä toista kertaa halua tällaista, kun aika paljon tulee kuitenkin käytettyä.

    Sitten on toki spekulointikysymyksiä: pitkäikäisyys, jälleenmyyntiarvo... aika vahvasti alkaa kääntyä Yammulle tämä peli (ja saman hintaisille & tasoisille av-vaffeille).
     
  18. jokku

    jokku Käyttäjä

    Liittynyt:
    08.01.2014
    Viestejä:
    382
    Saadut tykkäykset:
    1
    Akustoinnin taso on tosiaan vielä heikko, mutta lähinnä kun nuo päätteet ovat lähes saman hintasia, toisessa on päätevahvistimet+preoutille etuasteet? ja toinen vaan etuaste. Josta tuli mieleen että procasterissa olisi mahdollista panostaa enemmän laatuun kun nuo päätteet on jätetty pois. Mutta jos laatu olisi tosiaan sama, niin miksi ihmeessä ostaa procaster?
     
  19. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 496
    Saadut tykkäykset:
    453
    Tuon Yammun hinta myyntiin tullessaan oli jonkin verran enemmän, joten siinä mielessä vertailukohta tuore markkinoille tullut Suomessa vs. jonkin aikaa myynnissä ollut (ja Suomen ulkopuolelta tilattuna) ei ole ihan reilu.

    Edelleen hifituotteiden hinnanmuodostus ei ole ihan noin suoraviivaista. Yamahan tuotantomäärät on jotain ihan muuta, kuin vaikkapa brittiläisen käsityönä näpertelevien nyrkkipajojen, mikä väistämättä näkyy hinnassa. Edelleen se päätteiden itsensä hinta vahvistimessa tuskin on kovinkaan suuri, eiköhän se ole dekoodauspiirit (lisensseineen), HDMI-piirilevyt, DACit yms. mistä suuri osa hinnasta tulee.

    Kyllä, teoriassa olisi halvempaa tehdä puhdas etuvahvistin, mutta jos pre-outillista integroitua myydään vaikkapa 100x määrä - mikä ei muuten ole edes epätodennäköistä - niin aika äkkiä se päätteiden hinta uppoaa sinne sekaan. Toisaalta Yamahalta saa pre-outittomia malleja vielä edullisemmin, joten voidaan vängätä myös toisinpäin: Yamahan hinta nousee, kun päätteiden lisäksi laitetaan vielä pre-outit, mutta silti kokonaishinta on vähemmän, kuin ProCasterin.

    Loppujen lopuksi "rahalla saa parempaa" -oletuksissa eri merkkien välillä on se lähtökohtainen vika, että minkään kahden valmistajan kulurakenne tuskin on sama, joten hintaero voi johtua ja erittäin todennäköisesti johtuu jostain ihan muusta, kuin vain ja ainoastaan komponenttien hinnasta.

    Syitä hommata tuo Procaster:
    - matalampi, kuin moni integroitu,
    - mahdollisesti kuumenee vähemmän,
    - fiilistely "puhtaalla etusella".
     
  20. toke

    toke Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    13.12.2001
    Viestejä:
    1 018
    Saadut tykkäykset:
    0
    Laittasivat siihen balansoidut liitännät, ni johan olis kilpailukykyä, eikä hinta varmaan kovasti nousis...