Presidentinvaalit 2012

Keskustelu osiossa 'Päivän peili' , aloittajana CleverIndeed, 28.06.2011.

  1. void

    void Uusi jäsen

    Liittynyt:
    21.01.2003
    Viestejä:
    1 121
    Saadut tykkäykset:
    3
    Clever tuossa kyllä kieltämättä esittää todella vahvoja argumentteja sen puolesta miksi Haavistoa nimenomaan pitäisi äänestää. Ja ei, itse en aio häntä äänestää (ensimmäisellä kierroksella).
     
  2. Professional

    Professional Stirlingite Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.08.2004
    Viestejä:
    10 995
    Saadut tykkäykset:
    432
  3. KMOK

    KMOK Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    21.06.2002
    Viestejä:
    1 945
    Saadut tykkäykset:
    37
    Ei näytä Iltapaskan toimittaja tajuavan prosentin ja prosenttiyksikön eroa. :hitme:

    Alkuperäisessä Ylen uutisessa käsitteitä on käytetty niin kuin pitääkin.
     
  4. Kristian

    Kristian Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    31.10.2002
    Viestejä:
    2 578
    Saadut tykkäykset:
    55
    Tuollainen termisekoilu kyllä todistaa vain sen vuosia sitten opitun jutun, että uutiset täytyy lukea oikeista uutislehdistä...
     
  5. JS83

    JS83 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    2 563
    Saadut tykkäykset:
    0
    Harmittaa kun en ole ennättänyt katsoa yhtään presidenttitenttiä. Kaksi vahvaa ehdokasta on kuitenkin mieleeni jäänyt: Haavisto ja Niinistö. Jompikumpi tulee todennäköisesti olemaan ehdokkaani. Jos unohdetaan Haaviston seksuaalinen suuntautuminen niin mitä hyvää ja huonoa löydätte kyseisistä ehdokkaista?
     
  6. Samppa

    Samppa Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.06.2000
    Viestejä:
    14 058
    Saadut tykkäykset:
    24
    Kyllä sitä vielä ehtii, tänään tulee TV1:ltä tentti 21:05 alkaen (Ylen tenteissä saa lisäviihdykettä laittamalla twitter-feedin teksti-TV:stä kuvan päälle).
     
  7. CleverIndeed

    CleverIndeed Uusi jäsen

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Aika mielenkiintoiseksi näyttää menevän...

    Haavisto nousussa kuten ennustelin, Niinistön lasku on tuon mukaan kyllä yllättävääkin, toki vain yksi tutkimustulos mutta lienee aika viimeisiä ennen ekaa kierrosta. Jatkoon hän kyllä menee mutta toiseen kierrokseenkin on aikaa viikkokaupalla. Toki se on taas eri peli eri dynamiikalla, mutta ei niin selvää... Niinistön petailu voi silti osoittautua vielä jopa pahaksikin virheeksi. Epävarmojen osuus 30 % on aika poikkeuksellista!? Kertooko tuo äänestysprosentin laskusta, ei välttämättä sillä epäselvän tilanteen voisi ajatella ruokkivan myös intoa.
     
  8. CleverIndeed

    CleverIndeed Uusi jäsen

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Niinistö:

    +edustava
    +ajattelukykyinen, moneen suuntaan
    +poliittisesti kokenut
    -temperamentti?

    Haavisto:

    +pitkälti samat kuin Niinistöllä
    -ei yhtä jämäkkä, johtajuus?

    Näin masokistinen en itse ainakaan ole.

    YLE:n uutiset: "Presidenttipeli toisesta sijasta on ratkeamassa Haaviston eduksi." Mediapeliä! Haloo, 2 prosenttiyksikön ero YHDESSÄ gallupissa jossa virhemarginaalikin on 3 prosenttiyksikköä?! Idioottitoimittajat...
     
  9. CleverIndeed

    CleverIndeed Uusi jäsen

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Itse näytät olevan totaalisen tietämätön, mitä sanalla "vammainen" tarkoitetaan yleisessä kielenkäytössä. Katso vaikka niitä toisenlaisia frendejä, kyllä ne erilaisia ovat eli meitä ns. tavallisia ihmisiä heikompia. Menee aika yli tämä postmoderni humanismiliike.

    Edistystä olisi se, että ihmiset äänestäisivät parhaan eli pätevimmän presidentiksi. Näin en kuitenkaan oleta tapahtuvan, koska en ole tarpeeksi nuori.

    Tämä kyllä nauratti. Aivan ehdotukseni mukaisella linjalla...
     
  10. vemkki

    vemkki Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 613
    Saadut tykkäykset:
    215
    No on toi nyt aika selkeä trendi:
    [​IMG]

    Muutostrendin kannalta tarkat prosentit eivät ole niin oleellisia. Sekä Väyrynen että Haavisto ovat olleet vahvasti nousussa viime aikoina, mutta Haavisto kyllä enemmän. Päättämättömien suuri osuus voi kyllä vielä sekoittaa pakkaa.
     
  11. CleverIndeed

    CleverIndeed Uusi jäsen

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    YLE:n uutisten toimittajan johtopäätös on aivan liian vahva, kuten antamistasikin tiedoista voi helposti päätellä... Tämä on osaamisen taso nykyisin. Sääli Väyrystä.
     
  12. petepas

    petepas Elämme fataaleja aikoja Tukijoukot

    Liittynyt:
    30.01.2005
    Viestejä:
    2 441
    Saadut tykkäykset:
    4
    Itselläsi tuntuu olevan aika rajoittunut näkemys ryhmästä nimeltä vammaiset. Viittaat ns. kehitysvammaisiin joilla todellakin on monesti älyllistä vajaavuutta. Tämän ryhmän lisäksi on monia muita vammaryhmiä, esim. CP-vammaiset joilla vamma rajoittuu vain fyysisiin ongelmiin.
     
  13. CleverIndeed

    CleverIndeed Uusi jäsen

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Olet oikeassa: kaikki vähemmistöt eivät olekaan yhtä tärkeitä, yhtä merkityksellisiä. Tästä voi päätellä loput mitä tulee esim. siihen tasa-arvoon. Tämä siis reaalimaailmassa eläville.
     
  14. 71 dB

    71 dB Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    10 650
    Saadut tykkäykset:
    516
    Tämä on se kohta jossa ajattelusi menee metsään niin että eläimet pakenevat alta. EI OLE OLEMASSA MITÄÄN TAVALLISTA IHMISTÄ. Jokaikinen iikka on erikoinen yksilönsä jollain tavalla. Ihmisiä ei voi niputtaa nätisti erilaisiksi ryhmiksi (tavalliset ja muut erilaiset ryhmät) koska esim. homo voi lukeutua myös vammaisiin tai ei-vammaisiin, älykkäisiin tai henkisesti vähälahjaisiin, musikaalisiin tai ei-musikaalisiin jne.

    Kaikki tuntevat fyysikko Stephen Hawkingin jonka hermoston rappeutumistauti vammautti pahasti jo nuorella iällä. Vammastaan huolimatta häntä pidetään ehkä suurimpana fyysikkona Einsteinin jälkeen. Väitetään että hänen vammastaan on ollut jopa hyötyä hänen ajatustyössään koska hän ei ole voinut käsien toiminnan loputtua käyttää paperia ja kynää laskelmissaan vaan on joutunut kehittämään kyvyn hahmottaa erittäin monimutkaisia asioita päässään. Siksi hän hahmottaa kaareutuvaa 4-ulotteista aika-avaruutta yhtä hyvin kuin sinä hahmotat kaksiulotteisia kolmioita, neliöitä ja ympyröitä.

    Tämä ei tarkoita sitä että presidentin pitäisi olla vammainen vaan sitä että vammaisuuden pitämisellä kategorisesti esteenä presidentinviran menestykselliseen hoitamiseen ei ole perusteita.

    Äänestän Haavistoa koska minusta hän on presidentiksi äärimmäisen pätevä henkilö. Hänen sukupuolellaan tai seksuaalisella suuntauksellaan ei ole mitään merkitystä. Kannattaisin häntä tasan yhtä paljon jos hän olisi hetero tai nainen koska pätevyys presidenttinä tarkoittaa muita ominaisuuksia kuten kainsainvälisyys, kulttuurien tuntemus, yhteistyökyky ja kontaktit maailmalla. Tällaisissa oikeasti oleellisissa asioissa Haavisto on kauttaaltaan vakuuttava ja sen on kansakin huomannut sillä seurauksella että Haaviston Gallup-kannatus on ollut nousussa.
     
  15. 71 dB

    71 dB Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    10 650
    Saadut tykkäykset:
    516
    Ööh, mites perustelet että Halonen ei ole edustanut suomalaisten enemmistöä? Vähemmistökö hänet sai peräti kahdesti valittua presidentiksi?

    Eivätkä Halosen kaudet presidenttinä minusta mitään surullisen huonojakaan ole olleet.
     
  16. CleverIndeed

    CleverIndeed Uusi jäsen

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tässä tiivistettynä "suvaitsevaiston" ajattelun ydinongelma. Likimain totaalinen todellisuudentajun puute tietyissä asioissa. No sinä saat olla sitä mieltä, että CP-vammainen (jonka vamma ei kyllä näkemilläni yksilöillä tosiaan rajoitu käytännössä vain fyysisiin ominaisuuksiin) olisi hyvä presidentti. Minä olen toista mieltä ja jos nähtäisiin ajassa tarpeeksi eteenpäin uskoisin voivani näyttää olevani oikeassa sitä kautta. Eipä ole muuten jenkeissäkään ollut vielä edes sitä naispresidenttiä tai mustaihoista, puhumattakaan noista muista...
     
    Viimeksi muokattu: 19.01.2012
  17. 71 dB

    71 dB Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    10 650
    Saadut tykkäykset:
    516
    Montako CP-vammaista CleverIndeed on nähnyt presidentinvaaleissa Suomessa?
     
  18. Tilt-type

    Tilt-type Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 124
    Saadut tykkäykset:
    187
    Valittaisit kumminkin jos ihmiset äänestäisivät pätevän homon presidentiksi. Koska homo ei ole hetero. Eikä naisiakaan saisi päästää presidentiksi, koska ne ei ole miehiä, vaikka heteroja voivatkin olla.
     
  19. viitas

    viitas Käyttäjä

    Liittynyt:
    24.12.2005
    Viestejä:
    459
    Saadut tykkäykset:
    1
    En tedä mitä sinulle tulee mieleen sanasta vammainen,mutta tuo kirjoituksesi vahvistaa ja alleviivaa ettet tiedä yhtään mitään siitä mistä lauot vankkoja "mielipiteitä". Vammaisuus-käsite kattaa aika laajan kirjon. Olen ollut työssä missä esimieshenkilönä on ollut korkean vammaisuusasteen henkilö. Olen ollut yliopistossa vaikeavammaisen professorin luennoilla. Tuttavapiiriini kuuluu vammaisuuden vuoksi eläkepäätöksen saanut henkilä jonka vammaisuuden olenjo kanssakäymisessä kokonaan unohtanut lukuunottamatta niitä kertoja kun joku itseään viisaana todellakin pitävä on tullut vastaan ja osoittanut sivistymättömyytensä tavalla tai toisella -- hänen vammaansa nimittäin ei voi peittää fyysisesti ja se haittaa myös ääntämystä.

    Edistystä olisi se, että ihmiset äänestäisivät parhaan presidentiksi. Ensimmäinen edellytys on kasvaa yli ulkoisista seikoista ja yksityisyyteen kuuluvista piirteistä. Minusta tässä asiassa nimenomaan sinulla on paljon kasvettavaa. Nykysuomessa ei enää pitäisi mistään löytyä niin tynnyreissä kasvaneita että jonkun henkilön homoseksuaalisuudesta vedetään johtopäätöksiä hänen kelvollisuudestaan presidentinvirkaan.
     
  20. CleverIndeed

    CleverIndeed Uusi jäsen

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Minä en heitä varsinaisesti ottanut esille. Oliko kysymykselläsi jokin mielenkiintoinen pointti? Hemmetin epäpäteviä siellä kyllä muuten on.