Philips LCD 2009

Keskustelu osiossa 'Televisiot' , aloittajana makela5, 23.02.2009.

  1. pake

    pake Guest Guest

    Liittynyt:
    17.07.2004
    Viestejä:
    200
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos ostaa Philipsiä, pitää ostaa vähintään 7xxx-sarjalaista jos haluaa laatua. Juuri 3xxx, 5xxx -sarjalaisten ostajat on niitä, jotka kiroavat Philipsin alimpaan helvettiin ja 9xxx-sarjalaiset taas eivät ole Philipsiä enää mihinkään muuhun merkkiin vaihtamassa. Näin siis kärjistetysti ;)
     
  2. SamSon

    SamSon Uusi jäsen

    Liittynyt:
    02.06.2005
    Viestejä:
    640
    Saadut tykkäykset:
    0
    Samaa myöskin minä kuullut, ilmeisesti nuo 3- ja 5-sarjalaiset ovat myöskin vikatilastoissa melko korkealla toisin 7- ja 9-srajalaiset. Itellä 7603 enkä pois vaihtais :thumbsup:
     
  3. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Mutta eihän edes Philips 9704:ssakaan ole manuaalisesti asetettavaa 4:3-tilaa, jonka puuttumista nimimerkki SaLe_X edellä tuskaili. Eli vaikuttaisi siten koko merkin kattavalta "ominaisuudelta", niin oudolta kuin se kuulostaakin. Vai onko tämä vihdoin korjattu uusimpiin malleihin, kuten 9705?
     
  4. d.g.lol

    d.g.lol Uusi jäsen

    Liittynyt:
    29.10.2006
    Viestejä:
    249
    Saadut tykkäykset:
    0
    Niinno - en uusimpien mallien kuvioista niin tiedä mutta om 9603H osaa mainiosti automaattitilallakin muuttaa kuvan 4:3ksi. Ja tosiaan tuossa on valintakin 4:3lle mutta eipä ole koskaan tullut sitä käytettyä.
     
  5. srout

    srout Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.04.2007
    Viestejä:
    565
    Saadut tykkäykset:
    11
    Parin Philipsin kokemuksella 4:3 lähetysten kanssa ei oikeastaan ole ongelmia mutta jos ylhäällä ja alhaalla on mustaa niin siinä voi tulla yllätyksiä (autozoomilla). Tämä siis omalla virittimellä, liitettyjen laitteiden kanssa näitä ongelmia ei ole (eikä tule).
     
  6. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Sehän on tietenkin puhtaasti tv-kanavan vika, mikäli 4:3-ohjelma lähetetään virheellisesti 16:9-kuvasuhteella, eli vaakasuunnassa venytettynä. Valitettavasti tälläistä kuitenkin joskus harvoin esiintyy, jolloin olisi kiva ohittaa automatiikka, eli laittaa tv manuaalisesti 4:3-tilaan, ihan vain nappia painamalla. Eli automatiikan mielestä väärään kuvasuhteeseeen (automatiikka kun tottelee orjallisesti tv-lähetyksen sisältämää 16:9-tunnistetta, tietenkin).
    Itse en halua kuvasuhteen koskaan millään tavoin vääristyvän, eli tässä kohtaa filosofiani eroaa muutamista muista käyttäjistä (jotka taas kammoksuvat mustia palkkeja).

    Muutamia harvoja yo. tilanteita lukuunottamatta olen selvinnyt vallan mainiosti puhtaasti automatiikan varassa (Sony X4500), eli hyvin harvoin minäkään kuvasuhdenappia painelen. Joidenkin televisioiden automatiikat tosin vaikuttavat ainakin testaajien kuvausten perusteella olevan "liian fiksuja" tai ainakin yliherkkiä, jolloin ne saattavat renkata kuvasuhdetta edestakaisin vaikkapa mustien palkkien ulkopuolella vilahtelevien tekstitysten vuoksi tms. Ainakin joillain tietyillä asetuksilla.

    Kenties yleisin "vika" lienee kuitenkin se, että käytetään tv:n oletusasetuksia. Sillä myös omassa töllössäni 4:3-kuva oletuksena venytetään, eli automatiikan "Smart" täytyy siis muistaa vaihtaa oikeaksi ('4:3-oletus: Smart --> 4:3'). Siis mikäli ei siedä minkäänlaista kuvan venyttämistä.
    Lienee ainakin likimain vastaava proseduuri merkkiin katsomatta. Tosin joistakin töllöistä tuollainen automatiikan esivalinta valitettavasti puuttuu kokonaan, mutta em. viestien perusteella vähintäänkin joissain Philipseissä tälläinenkin valinta vaikuttaisi olevan, ellei peräti kaikissa(?). Eli kenties ainakin osa Philipsien kanssa kiroilemisesta johtuu ihan vain väärästä kuvasuhdeautomatiikan oletusasetuksesta? Silti, saisi kyllä se manuaalinenkin vaihtoehto olla...
     
  7. tero61

    tero61 Guest Guest

    Liittynyt:
    03.04.2004
    Viestejä:
    25
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kummalista että manuaalisesti valittava 4:3 puuttuu. Laita <automaattinen zoomaus> päälle ja unohda koko juttu. Tämä toiminto säilyttää alkuperäisen kuvasuhteen, mutta mustia palkkeja saattaa jäädä näkyviin.

    Itse tein noin 4v. sitten ja olen tyytyväinen zoomin toimintaan. Useinhan tästä toiminnosta puhutaan venyttämisenä tms. mitä se ei ole.

    Uusi 27.05.2010 päivitys löytyy täältä;
    http://www.p4c.philips.com/cgi-bin/...L5604H/12&mid=Link_Software&hlt=Link_Software
     
  8. Super-J

    Super-J Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 093
    Saadut tykkäykset:
    436
    No ehkä se toimii noin vanhoissa hiilipseissä, mutta ainakin minulla tuo zuumailee kuvaa edestakaisin koko ohjelman ajan jos mustien palkkien alueella on vaikka kanavalogo... ja laajakuvalähetyksissä joissa on mustat palkit se vääristää mittasuhteet yksinkertaisesti venyttämällä kuvaa pystysuunnassa mustat palkit pois. (Olen valittanut asiasta philipsille ja monta päivitystä on tullut mutta korjausta asiaan ei ole tapahtunut.)

    Käytännössä käytän 16:9 asetusta kaikilla ohjelmilla paitsi muutamien vanhojen tv-sarjojen kohdalla voi laittaa huoletta automaattizoomin päälle niin näkee ohjelman 4:3 suhteella kun kuvassa ei ole niitä mustia palkkeja.
     
    Viimeksi muokattu: 05.06.2010
  9. Super-J

    Super-J Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 093
    Saadut tykkäykset:
    436
    Aivan. Tämä on yksi hyvä syy miksi manuaalista 4:3 asetusta tarvitaan.

    Olen aivan samaa mieltä tästä, enkä voi käsittää miksi jotkut mieluummin katselevat väärään kuvasuhteeseen venytettyä kuvaa.

    Ja tämän on toinen syy miksi manuaalista 4:3 asetusta tarvitaan, varsinkin Philipsissä, josta se puuttuu.

    Uusimmassa Tekniikan maailmassa muuten oli tv-vertailussa Philipsin kohdalla moitittu kuvasuhdeautomatiikkaa, ja se tuntui testaajien mielestä perustuvan mustiin palkkeihin. Eli ongelmat on havaittu muuallakin kuin muutaman plazalaisen päässä. :thumbsup:
     
  10. janne57

    janne57 Guest Guest

    Liittynyt:
    29.03.2003
    Viestejä:
    43
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vanhoissa kuvputki-philipseissä, niinkuin omassa 36" telkassakin, kuvasuhdeautomatiikn saa pois päältä "setupissa".
    Sen jälkeen kone ei välitä palkeista.
    Harmi, jos tämä puuttuu uusista telkuista.
     
  11. tero61

    tero61 Guest Guest

    Liittynyt:
    03.04.2004
    Viestejä:
    25
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olen aivan samaa mieltä tästä, enkä voi käsittää miksi jotkut mieluummin katselevat väärään kuvasuhteeseen venytettyä kuvaa.

    "Venytetty kuvasuhde" väite ei pidä paikkaansa-. Philipsit joko zoomaavat tai croppaavat kuvan pitäen kuitenkin alkuperäisen kuvasuhteen voimassa.

    Itse olen vuosien varrella vain pari kertaa käpeltänyt 4:3 päälle manuaalisesti. Eurosportin Superbike lähetyksessä kierroslukuseuranta oli aivan kuvan ylälaidassa ja croppaus leikkasi sen pois.

    Kun tähän zoomailuun/croppailuun tottuu niin ei enään halua katsella mitään 4:3 vajaatäyttöisiä kuvaruutuja. Näin se vaan on!

    Seuraavakin laitteeni on Philips 9XXX5, kunhan niiden saatavuus paranee!
     
  12. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Olisi kuitenkin fiksua tv-valmistajien puolelta mahdollistaa aina myös sekin, että ohjelma on mahdollista katsoa myös sillä alkuperäisellä/oikealla kuvasuhteella (ei venytettyä/kavennettua kuvaa) ja alkuperäisen kokoisena (ei "croppauksia", korkeintaan lievä overscan). Tällöin molemmat käyttäjäryhmät olisivat tyytyväisiä. Kunhan vain valitsisi tv:n valikoista itselleen sopivan moodin:
    - Normal (kuva aina alkuperäisessä muodossaan)
    - No black bars! (saatanasta olevat mustat palkit pois, maksoi mitä maksoi!)
    - TurboZoom (kuvaa zoomataan niin, että vain puolet näkyy)
    - MegaTurboZoom Natural+ (kuvaa zoomataan niin, että vain kolmannes näkyy)
    - RandomRape UltraNatural++ (kuvaa venytetään ja zoomataan satunnaisesti, välillä toki myös cropataan, pääideana saatanallisten mustien palkkien täydellinen estäminen ja uusien jännien geometristen muotojen luominen, kuten esim. soikea ympyrä)
     
    Viimeksi muokattu: 06.06.2010
  13. Super-J

    Super-J Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 093
    Saadut tykkäykset:
    436
    Kyllä tasan pitää paikkansa ainakin minun 26pfl5604h/12 televisiossani, ja kaupassa tekemieni havaintojeni mukaan joidenkin muidenkin saman ikäisten philipsien kanssa tilanne on sama. (Niissä taitaa olla sama softa koosta riippumatta.)

    Sinulla siis ei ole modernia philipsin televisiota. Niissä ei ole 4:3 valintaa mahdollista tehdä tv-lähetyksiä katsottaessa.

    Onnea vaan valitsemallasi tiellä.
     
  14. d.g.lol

    d.g.lol Uusi jäsen

    Liittynyt:
    29.10.2006
    Viestejä:
    249
    Saadut tykkäykset:
    0
    40PFL5605H:sta kiinnostuneille revikkaa
     
    Viimeksi muokattu: 06.06.2010
  15. srout

    srout Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.04.2007
    Viestejä:
    565
    Saadut tykkäykset:
    11
    Viitosloppuiset oikeastaan tuonne 2010 ketjuun.
     
  16. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
  17. Austin_Powers

    Austin_Powers Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    31.01.2004
    Viestejä:
    121
    Saadut tykkäykset:
    0
    TV:n osto olisi ajankohtaista.

    Kumpikohan viisaampi ostos 40pfl8664h 999,- hinnalla vai 40PFL5605H 799,- hinnalla?

    netanttilan tarjouksessa 40pfl8664h-ostaja saa lisäksi 150 eur arvoisen lahjakortin Puma-vaatteiden hankintaan. Sillä ei ole varsinaisesti merkitystä, vaan sillä kummassa töllössä parempi kuva. Ambilight kyllä kiinnostaa, vaikka ei siitä mitään kokemuksia olekaan. Onko tekniikka tyystin muuttunut 2010-malleihin. Katsoin, että 40PFL8605H maksaa melkein 1900 eur Gigantissa. Eikös se ole tuon 8664 seuraaja?
     
    Viimeksi muokattu: 08.06.2010
  18. d.g.lol

    d.g.lol Uusi jäsen

    Liittynyt:
    29.10.2006
    Viestejä:
    249
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei suoranaisesti vaan lähinnä enemmänkin 9704H:n vaikka ei "local dimming" olekkaan vaan edgeLED. Sama koneisto kuin 9704H:ssa + 3D + paremmat nettiominaisuudet + langaton "näyttöliitäntä" läppäriin + videovuokraamo jne.

    8664H:n seuraaja on enemmänkin 40PFL7605H (bongattu tänään 1399€ hintaan) joka on ehkä yksi parhaimman näköisiä telluja :thumbsup:
     
  19. Force

    Force Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.01.2005
    Viestejä:
    158
    Saadut tykkäykset:
    1
    2010-malleissa on yksinkertaistettu kake (tai "alkeellinen" jos niin sanot). Philipsin iskulause nykyään on sense and simplicity. Ja sitähän tuo kake on. Itse olen käyttänyt tuota uutta kakea useita tunteja ja se on loistava keksintö. Ainoa miinus että olisin muutaman napin jättänyt, esim source ja options. Puhun siis 7000-sarjan ja 8000/9000-sarjan kakesta. 5000-sarjan kake on kevyempi ja lelumaisempi. Ristiohjaimen ja näppäinten tuntuma on varsin jämäkkä ja näppäimet "naksuvat" äänettömästi.

    Tuo on aikalailla se miten asiat juuri ovat. :thumbsup:

    Keksintö on loistava, mutta auto-zoom ei toimi aina oikein. Jokaisessa uudessa ominaisuudessa on aina vähintään kaksi puolta. :p
    Välillä sekoaa esim tuon 9704:n automaattinen 4:3-valinta ja tv venyttää 16:9-kuvasuhteelle. Vaihtamalla kanavaa ja palaamalla esim mtv3:lle kuvasuhde näkyy taas oikein 4:3 mustilla reunoilla. ;)
    Sitä ei ole "korjattu" koska se valinta ei ole koskaan ollut rikki. Tuo toiminto on Philipsin jämäkkä päätös ja eivät taida sitä muuttaa.
    Voisi tietty olla jossain alavalikossa pakotetut kuvasuhteet, mutta niiden käyttö olisi taas hidasta.

    Philips ei kyllä tottele aina sitä tv-lähetyksen tunnistetta vaan määrää kuvasuhteen kuvan pysty/vaaka-pikselimäärän mukaan (josta se jättää laskematta "puhtaan" mustan alueen). Se taas voi mennä pusikkoon jos kuva on jotain epäformaattia mtv3:n uutismateriaalia jossa tarkoituksella poistettu jotain mustalla palkilla.

    Syy miksi kuvasuhdeautomatiikka temppuilee on täysin mtv3:n ja nelosen jatkuvan formaattien muuttelun mm mainoskatkolla ja myös mainosten välillä.
    Pitäisi kieltää uhkasakolla moinen.

    Totta ainakin itsellä, mutta vastaan tulee joskus jotain sörsselikuvaa jossa se tekniikka harhautuu.
     
  20. Force

    Force Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.01.2005
    Viestejä:
    158
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tuossa 40PFL5605H:ssa on kirkkaampi kuva ja hieman haaleammat värit. Ja tuossa vanhemmassa 40PFL8664H:ssa taas tummemmat, mutta on tekniikaltaan vanhempaa.

    Uudemmassa kuva on paljon pehmeämpi ja sitä tarkkaa kuvaa ei saa edes säätämällä vaikka laittaisit terävyyden kymppiin.
    Vanhemmassa taas saat pikselit näkyviin jos haluat.

    5605-sarjan koneessa silmämääräisesti väriavaruus on suppeampi.
    Käy liikkeissä katsastamassa ja tuohon 8664:ään aiemmin postasin kunnon asetukset joilla kuva näyttää edes joltain. Ja 8000-sarjan koneissa on NetTV.


    Itselle saapui vihdoin 46PFL9704H.

    1. Firmware joka tv:ssä oli sisällä oli versio 000.026.072.000 (1.4.2010)
    2. Tuotantoversio on VN1M ja valmistettu viikolla 17
    3. Kokoamismaa on Unkari
    4. Ei pilveilyä, valovuotoja, dirty-screen-efektiä, tms

    SD-kuva on ihan uskomaton aiempaan telluuni (9703H) verrattuna.
    Blu-ray-kuva on säädön jälkeen shokeeraavan tarkka ja elävä.

    Kuvassa ei vilku RGB-värit kuten 100Hz taustavaloskannaavissa 8404H-malleissa, eli 200Hz skannaus on parempi silmille.
    Katselukulma on laaja, mutta tarkka keskipiste sisältää kaikkein tummimmat värit ja kontrastin, mutta siirtymällä n 20cm sivuun värit haalenevat hitusen, mutta siitä viistoon ei tapahdu enää värin haalenemista (yleistä kuulemma LED-taustavalaistuissa).
     
    Viimeksi muokattu: 12.06.2010