Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

PB10-ISD -vihdoinkin-

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana Diamond, 14.12.2004.

  1. MacZon

    MacZon Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    29.02.2004
    Viestejä:
    841
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eiköhän niistä isommista saa juurikin enemmän möykkää hieman paremmalla laadulla. Normaali voluumillä "huonoin" subi riittänee kaikille. "Friikit" jotka kuuntelevat peltorit päässä voivat sitten ostaa parempia malleja. :p
    Paremmat mallit toimivat myös vähän munanjatkeena. :rolleyes:

    Ja tämä kaikki on vain mutua arvosteluiden ja muiden sanomisien perusteella. Kokemuksia ei (vielä) SVS:stä löydy. :D
     
  2. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 040
    Saadut tykkäykset:
    166
    On niissä eroja, melko isojakin.

    http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=185319&page=5

    Luehan tuolta raporttia.

    "The PB10 didn't have it all its own way though, there was a small matter of the 20-39PC+ lurking menacingly in the corner, this sub nonchalantly stamped its authority on the whippersnappers, easily outperforming both the PB10 and BK."

    "By this do you mean it went louder, or was the bass better quality in some way?

    Both

    The bass was cleaner, and the impact tighter, the roll off was quicker and the slam more controlled, it was in a class above both the PB10 and the BK.

    My PC Ultra has very similar impact, bit tighter than the 20-39PC+ and their is a slight tonal difference, but at that level of subwoofery you hit what is known as diminishing returns, is the difference between the Plus and the Ultra worth the price difference? Who knows, the Ultra driver is certainly superior, and the tonal difference is more apparent with music, it is very difficult to describe, it just sounds a bit cleaner, and the roll off even quicker. But, the Ultra and 20-39PC+ were listened to in different rooms, so that may have a lot to do with it."
     
  3. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 040
    Saadut tykkäykset:
    166
    Oletko Yorcci miettinyt subbareiden sijoitusta ihan vierekkäin. Se on ainakin SVS:n ja monien muidenkin suositus. Mittauksethan sen tietysti paljastavat, kunhan saat niitä vaan tehtyä.
     
  4. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 040
    Saadut tykkäykset:
    166
    Ei ihan näinkään. Kyllä ne erot tulevat esiin jo pienilläkin paineilla, etenkin Ultran tapauksessa. Kunnon erot toki löytyy vasta rajoilla, näinhän se on monissa muissakin tuotteissa.

    En tunne ketään Peltoreiden kanssa kuuntelevaa? :confused:
     
  5. Diamond

    Diamond Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    15.10.2004
    Viestejä:
    949
    Saadut tykkäykset:
    1
    Minkäs kokoinen huone olikaan? Huomaako eroja entisiin normaalivoimakkuuksilla? Hyvä jos koko ei ollut järkytys. :)
     
  6. Diamond

    Diamond Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    15.10.2004
    Viestejä:
    949
    Saadut tykkäykset:
    1
    "Mainospuheiden" mukaan tuplasti kalliimmalla hinnalla saa suunnilleen 50% lisää headroomia ja ominaisuuksia, pienessä tilassa erot ei varmasti kovin suuria ole. Jenkeissä talot on kuitenkin hiukan kookkaampia kuin täällä, joten niiden voimavaratkin on suunniteltu sellaisiin.

    Meinaatko säästää Ultraan? :)
     
  7. shamen

    shamen Guest Guest

    Liittynyt:
    19.02.2003
    Viestejä:
    1 218
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mulla siis oli PC-Plussa, eli jotain tiedä sellasista. Aivan riittävä.

    Jaa-a.. :rolleyes:

    Taidan pysyä subittomana jahka saan rahat johonkin ultraan.
    Tuli tässä vaihdettua auto niin joutuu odottolemaan hieman aikaa. Eikä tollanen a8 ihan ilmatteeks kulje, joten säästöjen määrä pieneni radikaalisti :eek:

    Jos rehellisiä ollaan, tuo ultra tuubi taitaa kuitenkin olla se mun suosikki atm. Paineet jne varmasti riittävät. Noitten kuutioiden rahtihinnat on nyt kalliin polttoaineen ja halvan dollarin aikana niin tolkuttomat. Katotaan nyt pari kuukautta vielä.
     
  8. Yorcci

    Yorcci Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    12.03.2001
    Viestejä:
    2 953
    Saadut tykkäykset:
    5
    No minä yritin olla kriittinen, mutta testisessio oli hieman lyhykäinen. Sunnuntaina olisi toiveita saada dB-mittari lainaan ja läppäriinkin on hommattu ulkoinen äänikortti, joten mitattua faktaa voisi saada maanantaina ehkä ulostettua. Ja tarkempia kuullun ymmärtämisiäkin voisi yrittää saada aikaan.

    Sivuhuomiona mainittakoon, ettei ole vieläkään kuulunut SVS:ltä vastausta SPL-mittarin puuttumiseen paketista :confused: Maili kuitenkin lähti jo keskiviikkona ja aiemmin (tilausasioihin) vastailivat vuorokauden sisällä maileihin.
     
  9. Yorcci

    Yorcci Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    12.03.2001
    Viestejä:
    2 953
    Saadut tykkäykset:
    5
    Olohuone on n. 20 m^2, koko kämppä 75 m^2. Eroista on vielä liian aikaista puhua, kun sessio oli kuitenkin lyhyenläntä. Maanantaina voisi yrittää saada lisäselvitystä.
     
  10. Yorcci

    Yorcci Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    12.03.2001
    Viestejä:
    2 953
    Saadut tykkäykset:
    5
    Olen miettinyt, mutta subbareiden syvyysmitta estää sellaisen sijoittelun. Jos ei desibelit riitä, voihan sitä hommata toisen parin ja laittaa päällekkäin :D
     
  11. Diamond

    Diamond Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    15.10.2004
    Viestejä:
    949
    Saadut tykkäykset:
    1
    Kokeile niitä myös poikittain, suunnattuna sisään tai ulospäin. (Eli siis 90 ast käännös.)
     
  12. Yorcci

    Yorcci Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    12.03.2001
    Viestejä:
    2 953
    Saadut tykkäykset:
    5
    Mietin tuotakin, mutta sitten virtapiuhat jne. tulevat näkyviin. Ei hyvä. Mutta tutkitaan, tutkitaan, kunhan ehdin kotio.
     
  13. Yorcci

    Yorcci Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    12.03.2001
    Viestejä:
    2 953
    Saadut tykkäykset:
    5
    Tein ensimmäiset mittaukset TrueRTA:lla, mutta tulokset eivät vaikuta järkeviltä. Mikkinä RS:n SPL-mittari (lainassa) ja äänikorttina Soundblasterin Audigy 2 NX. TrueRTA:ssa Zipmanin mic calibration file RS:n mittarille käytössä.

    Kalibrointi menee ihan ok, tulee suora viiva ja sitten varsinainen mittaus pink noisella antaa tuloksen, jossa 30 - 100 Hz on 7 dB:n sisällä! Muotona siisti nousu alataajuuksia kohti n. 50 Hz:stä lähtien jyrkkenevästi. Siis +-3.5 dB 100 - 30 Hz ja 30 Hz:stä alaspäin vaste sen kun nousee lisää siten, että 20 Hz on vielä 3 dB lujempi kuin 30 Hz:n huippuarvo. Liittäisin käyrän tähän, jos osaisin. Mutta en keksi, kuinka saisin käyrän kuvan importattua esim. Paint-ohjelmaan, jossa sen voisi kääntää kuvatiedostoksi.

    Syy siihen, miksi tulokset eivät käy järkeen, on se, että subbareiden 'taajuustasapainon' säätö on tehty korvakuulolla ja ainoastaan taso on säädetty SPL-mittarilla (oli n. 3-4 dB kuuma). No okei, 45 Hz:n korostumaa piti vielä tiputtaa 3 dB, mutta muuten filtterit ovat täysin siinä, mihin korva sanoi. :eek:
     
  14. Diamond

    Diamond Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    15.10.2004
    Viestejä:
    949
    Saadut tykkäykset:
    1
    Eihän siinä mitään outoa ole, hyvä on hyvä. :) Ilmeisesti myös huoneesi..
     
  15. Dominic

    Dominic Guest Guest

    Liittynyt:
    23.06.2004
    Viestejä:
    43
    Saadut tykkäykset:
    0
    (ALT +) Print Screen ja Paintissa paste.
     
  16. Yorcci

    Yorcci Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    12.03.2001
    Viestejä:
    2 953
    Saadut tykkäykset:
    5
    Mutta jos joku asia kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta, se yleensä on sitä. :D 'Pessimismi rules.'
     
  17. Yorcci

    Yorcci Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    12.03.2001
    Viestejä:
    2 953
    Saadut tykkäykset:
    5
    Nyt on käännetty. Menikin hieman aikaa, ennenkuin sain kuvan fiksattua mahtumaan 50 kt:n rajoitukseen. Mutta tulos liitteenä sekä 20 Hz että 80 Hz Speed tradeoffilla.

    Mittauksessa siis sekä molemmat subbarit että pääkaiuttimet.
     

    Liitetyt tiedostot:

  18. Yorcci

    Yorcci Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    12.03.2001
    Viestejä:
    2 953
    Saadut tykkäykset:
    5
    Nyt vasta älysin, että sieltähän saa koko taajuuskaistan näkyviin. Liitteenä kuva. Mutta voiko tuo mittaus mukamas pitää paikkaansa, koska n. 30 Hz - 15 kHz on melkolailla +-5 dB :eek:

    En usko, prkl. Kämpässä ei kuitenkaan ole tehty mitään akustointia. Matto on ehkä sentin paksu.
     

    Liitetyt tiedostot:

  19. JaniH

    JaniH Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.08.2000
    Viestejä:
    6 713
    Saadut tykkäykset:
    16
    Kokeilepa ottaa signaali vahvistimen preoutista ja katso näyttääkö se mitään järkevää. Taso on kuvissasi niin matala, että mahdollisesti sinulla(kin) on line-in mykkänä. Toisaalta, jos kalibrointi toimi, niin...
     
  20. Valhalla

    Valhalla Nikon & Elinchrome Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    06.12.2002
    Viestejä:
    2 539
    Saadut tykkäykset:
    4
    Todellinen kultakorva :rolleyes: on niin komea käppyrä sulla, että taidanpa olla sitte ainakin vähän (lue paljon) kateellinen :D