No sehän riippuu vain kytkennästä ja eq:sta. Muistaakseni TC- Electronics:lla löytyy mm. 4 ja 8 kanavaisia täysin digitaalisia eq:ta. Siitä vaan Esivahvistin->TC->pääte/Subbari, ja mukavasti hoituu kaikki. Hintaa lienee 5000 paikkeilla, mutta huonevastetta saisi säädeltyä mukavasti Siis teoriatasolla, en sen enempää ole monikanava EQ:n perehtynyt, enkä hintoihin jne. Mutta pieniä loivia säätöjä tekemällä pitäisi melkolailla hyvään tulokseen päästä. Jyrkät muutokset sitten tuovat mukanaan kaikkea pientä kivaa.
PB10-isd:n tomituksissa tuntuu olevan pikkuisen viivettä taas tällä hetkellä. Nettisivuilla lukee edelleen toimitukset 1-2 päivässä, mutta totuus on toisenlainen. Tilasin omani ma 24.1.05. Pe 28.1 mailasin SVS:lle ja kyselin onko visani kanssa ongelmia kun ei mitään kuulu. Ma 31.1 sain viestin että toimitukset ovat viivästyneet sillä elementtitoimittaja ei pysy perässä, mutta melko varmasti subi lähtisi tällä viikolla liikkeelle. Edelleen odottelen shipping confirmationia... :OI No, pari viikkoa toimitukseen nyt ei ole hirveän ihmeellinen aika odottaa ja muuten on ko. firman palvelu ollut nopeaa ja asiallista. :thumbsup:
Heh olet onneksi väärässä Bfd:llä saa kyllä tuota alle 100hz parannettua, mutta en saa siitäkään kovin hyvää ilman akustointia+järjestysken muuttamista tai asunnon vaihtoa. Tarkoitin, että vahvarissa ei ole equa jolla voisi säätää pääkajareita. Toisaalta mittausten perusteella ei noista hyvää ääntä voi tulla, joten onkohan mittauksessa vikaa.. ihmeellisiä piikkejä joiden ylä ja alarajojen erot on 40db?
Sain Diamondin SVS PB10:n lainaan itselleni täksi viikonlopuksi. Asunnoilla on väliä noin 2km, mutta auton takapenkillä subi siirtyi kevyesti. Ja onneksi edes toisessa talossa on hissi. Yritin ensin laittaa subbarin komeron ja oviaukon väliin jäävään tyhjään tilaan (normaalisti levyjen paikka), merkitty kuvaan X:llä (liite). Huone on mitoiltaan melko pieni, 3.20m x 3.60m. Parin RTA-mittauksen jälkeen kuitenkin ilmeni, että tällä kohtaa kuuntelupaikalle sattuu 50Hz ympäristöön paha noin 10dB:n vaimentuma. Kuuntelin ääntä myös parilla musiikkikappaleella, mutta ääni ei ollut hyvä. Alinta löytyi, mutta midbassot olivat hukassa. Uusi paikka löytyi pääkaiuttimien välistä, enemmän oikealla ja elementti kohti vasenta kaiutinta ja ikkunaa kohti. Uusi paikka näytti mittausten perusteella paljon paremmalta, vaimentuma hävisi lähes kokonaan. Käytän NADin esi- ja päätevahvistimien välissä aktiivista 2-tie jakosuodinta, jossa myös 2/3 oktaavi EQ. Jakotaajuutta voi muuttaa välillä 30Hz-600Hz. Jyrkkyys 24dB/okt. NAD:sta pääkaiuttimet large ja subbari off. Takakaiuttimet small ja jako 150Hz. Näin siis aktiivisuodin jakaa sekä LFE:n että bassot sopivasti kaiuttimien ja subbarin välillä. Parin mittauksen ja kuuntelun perusteella laitoin jaon noin 50Hz:iin. Korkeampikin jako olisi toiminut, mutta koska nyt ei tarvitse tehdä kompromissia LFE:n kuuluvuuden suhteen, laitoin sen hieman normaalia matalammalle. EQ:n avulla siloittelin vastetta hieman, mutta ihan BFD-tarkkuuteen tuolla pelillä ei päästä. Vaihe oli paras nollassa. Leffoilla: 40Hz +3dB, 160Hz +3dB Musalla: 40Hz +3dB, 63Hz -5dB, 100Hz -3dB, 160Hz +3dB Koska EQ:ssa ei ole mahdollisuutta tallettaa säätöjä, niin homma on melko hankalaa. BFD olisi siis poikaa. Musalle säädin matalien yleistason Hifin Testi-DVD:n avulla noin -4dB kylmälle (74dB), leffoille tasoa taasen voi nostaa reilustikin, säädin sen noin +4-5dB kuumaksi, eli 82-83dB. Alla mitatut vasteet, ylempi leffa, alempi musa. 150Hz:n ympäristössä on vaimentumaa johtuen huoneesta. Vaste ulottuu lähes vaimentumattomana 15Hz:iin. Kyllä tällä kelpaa urkubiisejäkin kuunnella. Alimmat jalkiothan ovat noin 16Hz. Muutamaa leffaa olen nyt demottanut noin 5dB-10dB referenssistä ja hyvin tuntuu "pikku-svs" jaksavan kyydissä. RS:n mittarilla maksimit liikkuvat noilla tasoilla noin 100dB kohdilla, todellista siis lähes 105dB (kyllä, asun kerrostalossa ). Ääni tuntuu pysyvän hyvin kasassa myös noilla paineilla ja housunpuntit todellakin liikkuvat. Yläbassot tulevat myös terävästi, esim. Susien klaanin potkut. Aivan alimpien taajuuksien tarkkuus voisi ehkä olla parempikin, mutta näillä tasoilla se sallittakoon. Musiikkia en ole fiilistellyt kuin parin biisin verran ja siinä ero vanhaan stereopariin ei ole suuri. Ulottuivathan nekin alle 30Hz vaimentumatta. Matalien taso on vielä kalibroitu melko samaksi. Jonkinlaisen kolmiulotteisuuden lisääntymisen kylläkin huomasin L-K Taipale Trioa kuunnellessani. Perehdyn musiikkiin enemmän viikonlopun aikana. Jo näin vähäiselläkin testaamisella/kuuntelulla uskallan suositella PB10:ä varauksetta. Noin 600e:n luokassa sille ei valitettavasti löydy kilpailijaa, edes ulkomailta, saati sitten Suomesta. :thumbsup:
Illan aikana subin taso leffoilla on hieman tippunut. Liitteenä nykyiset käyrät. Bassojen taso on nyt referenssitasolla (78dB), eli ei kuuma eikä kylmä. Jos yksi leffa pitäisi nostaa ylitse muiden subbarin testauksessa, niin se on Disneyn Atlantis, DTS ääniraita tottakai. Aivan yliveto. :king:
Erittäin vaikea sanoa, kun sitä ei saa pois vertailua varten. EQ:n alin kaista on vain 25Hz ja se ei vaikuta tuohon kunnolla. BFD:llä 10/60 okt. -6dB filtteri tuohon 20Hz:iin, niin se olisi siinä. Puuttuu vaan se BFD. Ilman vertailua sanoisin, että ei haittaa kovin paljoa. Ehkä jollain materiaalilla tuo vähän liikaa paksuutta ihan alimmaisiin.
Jumalauta tuota NADin paskaa! :OI Selvisi sitten "pikku" vika tänään NADissa. Kokeilin laittaa subbarin kiinni "normaalisti", eli sub-outista ja kaikki kauttimet small. Joka kerta kun vaihtaa ohjelmalähdettä, dsp-tilaa, jakotaajuutta, laittaa volumet nolliin, laittaa vahvistimen päälle, tekee melkein mitä vaan, subbarista kuluu suht voimakas jysäys. Ecousticilta löytyy pari muutakin kohtalotoveria. Prkl mitä laatua. Eli back to the drawing board sanois Wile E. Coyote (se piirretty ).
Ei. Ei se niin kova jysäys ollut. Enemmänkin sellainen "thump". Musaa on tullut tänään kuunneltua enemmänkin. Jos kappaleessa on tätä normaalia 40-50Hz ulottuvaa bassoa, niin laadussa ei ole mitään valittamista. Ei kuminaa, todella tarkka basso. Mutta sitten jos kappaleessa onkin todella matalalle menevää bassoa (30Hz ja alle), mieleen hiipii pienehkö epäilys kontrollin ja äärimmäisen tiukkuuden puutteesta. Jakotaajuudella ei ole vaikutusta asiaan. Mitä matalammalle jaon laittaa, sitä enemmän "potkua" ääneen tulee, pääkaiuttimissa kun on korostusta 50-80Hz alueella. Subbari tuntuu toistavan sen alueen tasaisemmin, mutta myös "puhdittomammin". Nämä ovat niitä taajuuksia joissa se potku tuntuu, ei matalammat. Kuten aikaisemmista graafeista näkyy, 20Hz:llä on noin 5-6dB korostusta. Sitä ei saa EQ:lla pois. Äsken sain sitten kuningasidean ( :king: ) ja päätin laittaa kotelon suljetuksi. Pari sukkaa siis tiukkaan pakettiin ja refleksiputkeen. Pam, korostuma poissa. Todennäköisesti Qtc on melko matala, 0.6 luokkaa epäilisin, kotelo on kuitenkin melko suuri. Tähän aikaan en voinut enää tehdä vakavia kuuntelutestejä, mutta odotukset on korkealla. Huomenna lisää...
Lainasin palkaksi säätöavusta.. Zip: Aika mukava käyrä! Tuo kannattaa laittaa Av- ja Htsforumeille, saattaa aiheuttaa kateutta. Taidan itsekin kokeilla samaa kikkaa, samalla kaiuttimien putket tukkoon. Saa nähdä kuinka äijän käy. Huomenna tai ylihuomenna haen kyllä kultsin kotiin, että nautihan vielä joka hetkestä. :love:
Tuollaisesta bassovasteesta ainakin allekirjoittanut myisi melkein vaikka mummonsa... on kyllä älyttömän hyvän näköinen käppyrä Zipmanilla!
Kuukauden sitaatti. :thumbsup: Mutta on kyllä todella tyylikäs bassokäyrä. Kannattaa pistää ovi takalukkoon ja sulkea puhelinliittymä, sillä mä en tossa vaiheessa subia enää palauttais! :king:
Tämä <ei niin piirretty> on tainnut jo aiemmin kuittailla NAD:n laitteiden "pikkuvioista"- mutta hei, vaikka suhisee ja paukkuu, niin onhan se niiin musikaalinen Ei pahalla, anteeksi, mutta kun noita NADeja kehutaan ympäri maailman foorumeita kuola valuen, niin alkaa huvittaa että kuinka paljon vahvistimessa saa olla vikaa jos vain merkki on hifiä, jotta siitä oikeasti sanotaan että "paska mikä paska". Tulipahan ainakin yhdellä käyttäjällä mitta täyteen