Paradigm Studio SUB 12

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana x_jmt_x, 10.04.2013.

  1. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 512
    Saadut tykkäykset:
    462
    Naputtelin tuonne yrityskanavan threadiin ensikokemuksia Paradigm Studio SUB 12.

    Onko muita omistajia plazalla ja onko joku mitannut toistoa REW:lla vapaakentässä tai omassa huoneessaan?

    Itse menen toistaiseksi ARC:n käppyrän varassa, kun en saa REW:ia pelaamaan jostain kumman syystä ihan niinkuin pitäisi. Syypää todennäköisesti näppiksen ja selkänojan välissä. Etenkin ulottuvuus kiinnostaa, valmistaja ilmoittaa 16hz (-3db) huoneessa, ARC näyttää toiston menevän 15hz saakka, mutta korjaus ei ulotu alle 20hz joten en ole varma mittauksestakaan.
     
  2. Antimidas

    Antimidas Käyttäjä

    Liittynyt:
    29.04.2011
    Viestejä:
    254
    Saadut tykkäykset:
    0
    Aika komian näkönen laitos! Onnea uudesta pöristimestä:)
     
  3. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 512
    Saadut tykkäykset:
    462
    Itseasiassa tuo ulkonäkö yllätti todella positiivisesti. Monoliittiin tottuneen silmään tuo oli suorastaan siro. Painoa tosin on lähes yhtä paljon (48kg vs 40kg), mutta kokoa huomattavasti vähemmän ja muutenkin on visuaaliset seikat kunnossa.

    Hieman tosin ahdisti kredibiliteetin puute, mutta ne huolet katosi aika nopeasti.

    Vielä kun saisi aikaiseksi veivata nuo muut kaiuttimet 'samalle tasolle'.. Tuo ei meinaan ollut millään lailla suunniteltu tai hallittu päivitys.
     
  4. Antimidas

    Antimidas Käyttäjä

    Liittynyt:
    29.04.2011
    Viestejä:
    254
    Saadut tykkäykset:
    0
    No ainaki se oli suht kallis päivitys:) Nii eiks too oo suljettu kotelo tossa subukassa?
     
  5. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 512
    Saadut tykkäykset:
    462
    On suljettu. Myös 15" on suljettu, mikä ainakin lähtökohtaisesti saattaa olla osasyy huomattavan napakkaan sointiin. Myös elementin ripustus on todella jäykkä. Ja kotelo 'pieni' tuon kaliiberin koneeksi. Toki vahvistintehoa sitten on enemmän, kuin vaikkapa Monoliitin elementti todennäköisesti kestäisi.

    Valmistaja kuitenkin lupaa toiston ulottuvan siihen 16hz eikä ainakaan tällä kokeilulla ole syytä epäillä. Mutta ennenkaikkea se kuulostaa huomattavan hyvältä; Infected Mushroomin Dancing With Kadafi (B.P. Empire, 2001) on uusi suosikkiraitani siitä parin minuutin kohdalta alkaen.
     
  6. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Ripustus tuntuu jäykältä, koska suljetun kotelon ilmajousi rajoittaa liikettä. Refleksikotelossahan on suora reikä ulkomaailmaan, joten liikettä rajoittaa vain elementin ripustus. Vertailu ei siis ole "reilu". Ja sinänsä elementin ripustuksen jäykkyydestä ei voi päätellä mitään soinnin "napakkuudesta". :)
     
  7. Antimidas

    Antimidas Käyttäjä

    Liittynyt:
    29.04.2011
    Viestejä:
    254
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jooh määki valkkaisin khyll suljetun subin, jos saa valita. Kuin sulla riittää äänenpaineet leffakäytössä tolla? Vois kuvitella, että toi monoliitti antas jonkun verran enemmän painetta sinne alle 30 hertsin taajuuksille. Tosin tossa sun uudessa päräyttimessä on varmaan aika pitkäiskunen elementti.. Nyt muaki rupes himottaa ostaa jotain uutta kivaa:) Mitä sulla on muuten kaiutinosastolla laitettuna?
     
  8. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 512
    Saadut tykkäykset:
    462
    Noniin, tietämätön mutuilee, niin metsäänhän se menee. Viittasin kuitenkin itseasiassa siihen, että kun Monoliitin ripustusta kevyesti rummutti sormilla, niin avopuoliso kuuli selvän kuminan 3m kauempana sohvalla. Tuon Paradigmin ripustuksesta edes itse en kuullut ääntä ja materiaali tuntuu huomattavasti kovemmalta, kuin Monoliitin ripustus. Siis itse ripustus tuntui todella kovalta materiaalilta, kummassakaan en käyttänyt niin paljoa voimaa, että elementti olisi liikkunut. Mutta asia selvä.
     
    Viimeksi muokattu: 10.04.2013
  9. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 512
    Saadut tykkäykset:
    462
    Äänenpainetta saa riittävästi ainakin nyt, kun tila on sinänsä akustoimatta. Gain on ehkä 1/3 auki ja pääkanavat sekä korvat sanovat kiitos riittää kauan ennen subwooferia. Mittaamaan en pääse ja rivitalon ullakolla olisi vähän epäkohteliasta kokeilla maksimipaineita, mutta sen enempää Monoliitin kuin tuonkaan kanssa ei ole raja tullut koskaan vastaan. Ja ARC:n mukaan tuo tosiaan toistaa suorana alle 20hz saakka.

    Muusta kaiutinosastosta ei kehtaa puhua. :) Opiskelijabudjetilla vuonna 2008 ostetut 'entry levelistä yksi ylöspäin' sarjan brittiläiset. Nyt kun on valmistunut ja työelämässä niin ne oli tarkoitus uusia (ensin) ja sitten vasta subwoofer, jos tarvetta on. Jotenkin tässä kävi kuitenkin näin.

    Jokatapauksessa koko kuuntelutila menee raskaaseen remonttiin toivon mukaan jo kesällä, oli ilo ja kunnia päästä täällä käymään alkutalvesta, että tietää, mitä on mahdollista saada kotioloissa aikaan ja miten helevetin hienoa se on.. Sitten tarvitsee tuo kaiutinpuoli katsoa kokonaisuutena uudelleen.
     
  10. alspe

    alspe Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 245
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä siitä ripustuksestakin voi jonkinlaisen käsityksen saada kun elementtiä liikuttaa vain vähän. Ilmajousihan on melko pieni jos elementin liike on 0,1-1mm esimerkiksi.
     
  11. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Tuo ripustuksen rummuttaminen saa aikaan Helmholtz-taajuuden aktivoitumisen, eli avopuolison kuulema ääni oli kotelon viritystaajuuden ääni. Suljetussa kotelossa tätä ei tapahdu, koska elementin etu- ja takasäteily ovat täysin eristettyjä toisistaan.
     
  12. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Jos kyseessä on elementin pinta-alaan nähden pieni suljettu kotelo, ilmajousi on suuri jo pienillä liikepoikkeamilla. Tämän huomaa myös käytännössä hyvin helposti, jos pääsee vertailemaan identtisillä elementeillä tehtyä refleksi- ja suljettua koteloa.
     
  13. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 512
    Saadut tykkäykset:
    462
    No niin, minä puhuin läpiä päähäni tuon elementin ripustuksen oletetusta jäykkyydestä.

    Fakta kuitenkin on, että sointi on kertaluokkaa napakampi, kuin Monoliitilla - samalla kalustolla, samassa tilassa ja samassa paikassa.

    Plazallakin jaellun BD-demolevyn THX-klippi on huomattavan tuttu ja huomasin jo tilaa vaihtaessa, että ensimmäinen bassonjysäys (se valkoinen sieni) soi huomattavasti lyhyemmän ajan uudessa huoneessa, vaikka AM:n sijasta käytössä oli ARC. Edellinen huone oli siis avoimuudestaan huolimatta kaikukammio, vaikka miten yritti AM:lla taltuttaa.

    Uusi subwoofer ainakin subjektiivisesti koettuna kiristi tuota kohtaa entisestään. Ja nimenomaan tuo klippi on niin tuttu, että sen perusteella uskallan väittää jotain, myös uudessa tilassa; tulee melkein vakiona pyöriteltyä sitä läpi, kun syystä tai toisesta joku tuttu on halunnut "kokeilla" tai itse hakee kaiutinsijoittelua kohdalleen.

    Vastaavasti myös tutulla musiikilla on havaittavissa bassotoiston huomattavaa tiukkuutta - joku sanoisi bassopäätä jopa kuivaksi - mutta rehellisyyden nimessä en ehtinyt kuunnella Monoliittia tuossa tilassa kuin muutaman tunnin tuttua testipatteria läpi, joten kokemus on vähintään osaksi subjektiivinen. Silti, väitän, että Paradigm on kertaluokkaa napakampi toistossaa häviämättä ulottuvuudessa lainkaan. Ja tuskin maksimipaineessakaan.
     
  14. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 512
    Saadut tykkäykset:
    462