Panasonic PZ70

Rinnakkain yhtä aikaa en ole verranut, eikä siihen mitään rinnakkaisvertailua edes tarvita. Jokainen näkee omilla silmillään, että overscan päällä 1080 vaikuttaa pehmeältä (koska ei voida tehdä 1:1 pixel mapping) ja OFF asennossa terävältä (1:1 onnistuu). Siihen en ottanut kantaa onko se yhtä terävää kuin LCD näytöllä. Terävää se joka tapauksessa on ja jokainen pikseli toistuu 1:1, joten jos LCD saa jostain revittyä enempi terävyyttä, niin ihmettelen kovin mistä se sitä lisäterävyyttä keksii (muusta kuin keinotekoisesta reunaterävöinti signaalinkäsittelystä).

Ei kuitenkaan aloiteta tässä LCD vs. Plasma keskustelua. Molemmilla on hyvät/huonot puolet ja jokainen ostaa kumman haluaa. Minä ainakin olen erittäin tyytyväinen Panan 50PZ70:n kuvanlaatuun 1080 materiaalilla.

 

LCDllä pikselit eivät "vuoda", tästä johtuu parempi terävyys. En yritä lietsoa lcd vs plasma sotaa, mutta TMn kommentti voi olla aivan oikeutettu.

 

Se on jännä, että TM:n kommentti kelpaa paremmin kun minun testaama kommentti. Tuli tästä mieleen aiemmin käyty keskustelu ja sinun+ parin muun henkilön kommentit kyseisen FullHD -koneen terävyydestä vs. HDReady PX70 plasma. Ei ole varsinaisesti tarkoitus takertua tähän, mutta ehkä ihmiset nyt ymmärtävät, että pelkkä resoluutio ei kerro television todellisesta piirtotarkkuudesta mitään.

PZ70:sen todellinen terävyys ei todellakaan ole kummoinen verrattuna Panasonicin HDReady -plasmoihin. Sen vuoksi sanoinkin aiemmin, että PX700:nen antaa lähes yhtä hyvän kuvan huomattavasti edukkaammin. Se mitä Sampo sanoi tuosta terävyyden vuotamisesta, pitää varsin hyvin paikkansa. Tiedä sitten miten se teknisesti on mahdollista, mutta näin se näyttää olevan.

 

Tämänpä takia tilasin sitten hobbyhallista PX70 sen 1290€ hintaan minun mielestä siinä on kaikista parhain hinta / laatusuhde.

 

Olen edelleenkin sitä mieltä, että PZ70 tarjoaa PX70 mallia tarkempaa ja parempaa kuvaa 1080P lähteellä. LCDt ovat aivan omassa luokassaan, joten niitä ei kannata ottaa PZ70 vs PX70 taistoon edes mukaan.

En ole aivan varma tuosta vuodon syystä, mutta plasma kennon rakenteella sekä fosfori alueen suuruudella lienee siihen jotain vaikutusta. Ts. mitä tarkempi on plasman nimellistarkkuus, niin sitä suurempaa vuotoa tapahtuu. Toki tähän voi olla eri valmistajilla eri ratkaisuja.

 

Tässä valokuva 1920x1080 kuvasta ilman overscannia PZ70:n näytöllä. Viivat ovat siis 1:n pikselin levyisiä.

Mielestäni aika huvittavaa väittää että PX-sarjan pystyvät samaan terävyyteen. Staattisissa kuvissa LCD pystyy parempaan terävyyteen, mutta PZ:n erinomainen liiketoisto yhdistettynä 1080p kuvaan ilman overscannia ei takuuvarmasti ole epätarkka.

 

Tässä vielä muutama HDTVTest.co.uk ja TrustedReviews sivustojen kommenttia tuosta resoluutiosta:

HDTVTest:

The real pull of the Panasonic TH42PZ70 is its true HD 1080p panel resolution, and – with [Picture Overscan] set to "Off" – it didn't disappoint in fine detail retrieval and presentation. In the sequence where Cris waltzed through the casino floor to evade pursuing security personnels, I still managed to make out the numbers on the fruit machine's credit meters. Likewise, the Grand Canyon landscape would not have looked as sublime had the plasma not been able to portray the colourful intricacies of the rock layers.

TrustedReviews:

This means you can immediately revel in the extra clarity over HD Ready screens that the full HD pixel count makes possible while viewing 1080p sources. This is thanks, of course, to the reduction in scaling processing made possible by carrying the same number of pixels in the screen as there are in an HD source. The only caution we'd raise here is that in order to obtain the very best, most pristine results you must ensure that you select the 42PZ70's no overscanning, ‘pixel for pixel' aspect ratio setting.

The 42PZ70's full HD resolution also helps it deliver every last pixel of fine detail information from an HD source, giving such images an extra level of clarity and intensity. Take for instance the HD DVD of Mission: Impossible III. If you watch the opening scene on a standard HD Ready plasma TV, you seldom if ever really get a sense of tiny facial details like pores and stubble. But with the 42PZ70, for better or for worse, every tiny element of Tom Cruise's sweat-streaked face is perfectly rendered.

 

Tämä nyt on aikamoinen väittämä. Miten 1024x768 kuva voi olla lähes yhtä terävä kuin 1920x1080, onhan jälkimmäisessä yli tupla pikseleitä. Tästä saa sellaisen käsityksen, että YLEllä ei ole mitää syytä siirtyä ns. teräväpiirto aikaan, kun tuo pikselimäärä ei vaikuta mitenkään kuvan terävyyteen.
Vai tarkoitatko, että HD-ready on 720p materiaalilla ja full-HD 1080p materiaalilla yhtä teräviä omassa kastissaan. Tällaisen kahden eri pikselimäärän vertailua ei mielestäni edes voi mitenkään tehdä, onhan kyseesä aivan eri asiat. Ainakin pitää sitten ottaa huomioon käytetyn kuvamateriaalin tarkkuus.
Mitä tulee tuohon LCD:n terävyyteen niin on aivan eriasia onko yksittäinen pikseli reunoiltaan terä vai onko kuvan ääriviivat terävät. Teräväreunaisista pikseleistä ei vielä synny terävää kuvaa.
TM:n jutussa ei todellakaan verrata full HD mallia mihinkään HD-ready malliin, vaan full HD:t painivat omassa luokassaan ja vertailukohdat löytyvät vastaavista malleista. Lippulaivoja ei TM:ssä ole ennenkään käsitelty silkkihansikkailla, jos vertaa saman lehden Sony-juttuun.

 

Olisiko kyseessä ollut digi-tv:n kuva? PZ70 tekee todella pehmeää jälkeä siitä, että se olisi edes jotenkin katsottavaa.

Katselukulmasta ei ole valittamista, mutta ei tuon liiketoistossa kyllä hirveästi hurraamista ole - ainakaan näin CRT-maailmasta tulevalla. Onhan se eri planeetalta kuin näkemäni LCD:t, mutta kyllä liikkeessä näkyy aivan selviä ongelmia.

PZ70 on myös HD ready. Olen verrannut PZ70 ja PX70 vierekkäin samalla 1080p-signaalilla, ja vaikka PX70:n kuva on hyvä, PZ70 on selvästi parempi tarkkuudessa. Jos PX70:ssä olisi kunnollinen skaalain, ero oli varmaan pienempi. 42-tuumaista ruutua saa olla aika lähellä, että hyvin skaalatun 720p:n ja 1080p:n välillä näkee eroa.

PX70 vie kyllä voiton joillain muilla kuvanlaadun osa-alueilla selvästi.

 

Jos olisit lukenut tämän thredin alun postaukset tietäisit mitä tällä ajoin takaa. Katso postaus 36, niin tiedät mistä puhuin ja millä perustein.

 

Omat kokemuksesi ei poista sitä tosiasiaa, että PZ70 näyttää ruudulla kaikki 1920x1080 pikseliä ja PX700 1024x768 pikseliä. Jos tuota eroa ei näe, niin se on yksilökohtainen ongelma. Siinä tapauksessa kannattaa mennä äkkiä kauppaan hakemaan kauppaan HD Ready televisio, vähän ajan päästä kun niitä ei nimittäin enää saa kun kaikki valmistettavat TV:t ovat täydellä resoluutiolla.

En väitä, että tämä pikselimäärä olisi ainoa asia mikä merkitsee vaan kuvassa on paljon muitakin osa-alueita joilla on merkitystä. Jokainen painottakoon itselle tärkeät ominaisuudet omalla tavallaan, koska jokainen tällä hetkellä kaupassa myytävä televisio on jonkinlainen kompromissi. Kaikissa kun on jokin kuvanlaatuun tai hintaan liittyvä vika tai ominaisuus. Näistä vain pitää löytää jokin itselle sopiva yhdistelmä. Mielipiteeni tästä resoluutioasiasta voi lukea säikeestä jonne se kuuluu: https://www.dvdplaza.fi/forums/showpost.php?p=971268&postcount=71

Jos tällä hetkellä haluaa yli 40 tuumaisen Full HD television alle 2000 eurolla, niin PZ70:stä parempaa kuvanlaadullisesti on aika vaikea löytää. Itse en ainakaan pitkien selvitysten jälkeen pystynyt parempaa löytämään. Ensi kesänä tilanne on taas eri.

 

Aika hyvin sanottu siellä perällä

 

Eron näkee kukin tietyltä etäisyydeltä. Jos katseluetäisyys on pidempi, ei sillä erolla ole mitään merkitystä.

HD ready ei tule katoamaan pitkään aikaan. Käytännössä kaikki myytävät televisiot tulevat olemaan HD readyjä kunnes HD-lähetykset yleistyvät.

 

Ei ole joo. Myöskään tuolla perusplasman resolla ei ole mitään merkitystä kun katsotaan tarpeeksi kaukaa.

Eli itse asiassa parhaan katselunautinnon saamiseksi kaikkien siis kannattaa ostaa mahdollisimman pieni TV ja katsoa sitä niin kaukaa kuin mahdollista. Sitten kannattaa tulla foorumeille julistamaan kaiken televisiokuvan kehityksen tarpeettomuutta vedoten siihen ettei pysty erottamaan VHS:ää Blu-ray:stä omalla kalustollaan.

Sovitaan tältä pohjalta, ettei tuolla resoluutiolla ole kellekkään mitään merkitystä niin saadaan lopetettua asian vatvominen tässä ketjussa. Jotta asia varmasti tulisi kaikille selväksi, niin viitsisikö joku mennä kertomaan tämän saman asian noihin kaikkiin Full HD -televisioita käsitteleviin ketjuihin. Olen vähän laiska enkä jaksa kaikkia noita Sonyn, Samsungin, LG:n, Sharpin, Philipsin, Panasonicin, Pioneerin ja Toshiban Full HD -ketjuja käydä läpi ja kertoa tästä tosiasiasta. Saattavat harmillisesti kyllä pahoittaa mielensä huomattuaan, että ovat ostaneet täysin vääränlaisen television ja heittäneet rahaa hukkaan.

 

Ongelma? Sehän on vaan helvetin hyvä asia. Säästää rahaa reilusti kun ei tarvitse turhista pikseleistä maksaa. Sama pätee audiopuolella niihin jotka eivät kuule eroja vahvistimien, cd-soittimien ja kaapeleiden välillä.

 

PX70 ja PZ70. Jälkimmäisessä tarkempi kuva vai ei? 1080 -materiaali ja resoluutio on korkeampi, joten kyllä, kyllä kuvan pitäisi olla tarkempi. Tekniikasta ei kannata kiistellä. Kannattaa katsoa miltä kuva omasta silmästä näyttää siltä katseluetäisyydeltä jolta sitä aikoo kotona katsoa ja onko 400-500 euroa ylimääräistä hintansa värtti. Miten usein aikoo katsoa HD-matskua. 5%? 10%? 60% ajasta. Mihin tarkoitukseen televisio tulee? Ei pelkkä FullHD koneen kyljessä tee autuaaksi eikä se ole mikään itseisarvo.

Itse mietiskelin tässä artikkelissa aikaisemmin vaikeutta valita HDReady ja FullHD välillä. Se pikku ukkeli kuiski ahkerasti korvanjuurelta, mutta nyt se on vaijennettu. Olohuoneessa on perjantaista asti kököttänyt pansun PX70 hintaan 1350 kuljetuksineen veikolta. Ostin erinomaisen asiakaspalvelun jälkeen.

En nähnyt PZ70 laitetta 400-500 ylimääräisen pinnan arvoiseksi. Katselu on 60% televisiolähetyksiä ja 35% DVD:tä. Loput 5% voi olla HD matskua kunhan saan sen PS3:n hankittua. Tosin nythän on sitä ylimääräistä valuttaa. PX70 on varmaankin käytössä 3-4 vuotta jonka jälkeen etsitään uutta töllöä ja silloin se aika varmuudella on joku 50 tuuman FullHD. Mutta vasta silloin. :thumbsup:

Kuva on hyvä ellei jopa ajoittain erinomainen. Olen 110% tyytyväinen. Yllätys oli että PX70 DVB-T virittimellä löysi kaikki digi-kanavat kolmesta eri nipusta (YLE,MTV3,Nelonen jne) vaikka laite on kytketty kaapeliverkkoon. Käsitykseni mukaan welho lähettää ylen DVB-T kanavanippua verkossaan, mutta että muitakin. Hyvä näin.

 

Harvinaisen hyvin kirjoitettu ja täyttä asiaa oleva viesti. Näinhän asia juurikin on. :thumbsup:

 

no näinkin joo ...mutta 1-2v päästä fullHD matskun katsominen voi olla pääasia eikä DVD maita enää lainkaan. itte vaihdoin HDreadyn -> FullHD (mm.pelikäytössä paljon) enkä tässä vaiheessa kun on joka paikassa tota "täyttä resoa" tarjolla jo nyt niin viitsisi hommata valmiiksi vanhaa tekniikka.konsolit,pc,HD-DVD,Blu-ray..kaikki huutavat 1080p. telkkarilähetysten kanssa on jotenkin turha hifistellä kun on kuitenkin puuroa

 

Eikö paljon fiksumpaa olisi todeta, että resoluutio kannattaa valita katsomisetäisyyden ja kuvakoon perusteella? Miksi siihen pitää liittyä sen voimakkaampia tunteita suuntaan tai toiseen?

Ja omassa olohuoneessa on FullHD PZ70.. En todellakaan väitä ettei kukaan tarvitse tai hyödy isommasta tarkkuudesta. Mielestäni on kuitenkin älytöntä väittää, että kaikki tarvitsevat isoimman mahdollisen tarkkuuden tai että on joku ongelma jos eroa ei näe.

 

Näinhän se menee niinkuin itsekkin olen useasti todennut. Asiahan on sinällään aika yksinkertainen. Juuri tämän vuoksi ketjussa häiritsee sellaisen tiedon jakaminen jossa annetaan ymmärtää, että resoluutio/terävyyseroa ei olisi katseluetäisyydestä riippumatta.