Panasonic PZ70

Keskustelu osiossa 'Muut televisiot, näyttölaitteet ja soittimet' , aloittajana hkj, 14.09.2007.

  1. Terro

    Terro Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.01.2004
    Viestejä:
    242
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vielä hieman käyttökokemuksia.

    Katselin tuossa juuri puhtaasti kuvanlaadun tutkailemiseksi Open Season Blu-ray elokuvan (Karvakamut). Kuvanlaatu on kyllä aivan loistava. En ole toistaiseksi nähnyt paremman näköistä kuvaa missään. Kuva on uskomattoman terävä, kolmiulotteinen ja ajoittain kuva on todella käsinkosketeltava. Kuvan dynamiikka on loistava tummasta tummasta päästä kirkkaaseen. Detaljien määrä kuvassa on melkoinen.

    Televisiokuvan kuvanlaatu on myös todella hyvä ainakin Procasterin digipoksin HDMI-liittimen kautta. Procasterin skaalatessa 1080i resoluutioon kuva tuntuu olevan parhaimmillaan. Kuvaa katsoo todella mielellään myös läheltä koska kuva on hyvin rauhallinen ilman mitään erityisiä ongelmia, kohinoita tai muuta vastaavaa. Sisäisestä virittimestä en tiedä kun olen kaapeliverkossa.

    Oikeastaan ainoa mikä voisi näin parin viikon käytön jälkeen olla parempi on mustan taso, joka jää pimeässä katsellessa hyvästä kuvaputkesta jälkeen. Kuvaa tosin pitää katsoa aika hämärässä, jotta asialla on merkitystä. Tosin ainoa taulu-TV joka tällä saralla PZ:n ilmeisesti pesee on Pioneerin Kuro-sarja, josta saa maksaa aika reilusti lisää. Hinta-kuvanlaatu suhde tässä televisiossa on kyllä kohdallaan.
     
  2. marduk

    marduk Guest Guest

    Liittynyt:
    02.11.2002
    Viestejä:
    361
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei muuten pese kurosrjaa tosin hintakin on aikalailla eri saat 2kpl noita pansuja siihen yhteen kuroo ja siis fullhd kuroon. Hifimaailma tuli tänään ja siinä kuro oli ylivoimaisesti paras kuva, jos vähäänkään voi pimentää, testissä oli siis;

    Panasonic TH-50PZ700 OVH 2990€

    Philips 52PFL6932d/10 OVH 4490€

    Pioneer PDP-LX508D OVH 5990€

    Jos hinta ei olis este niin Pioneer kun on niin sitten Philips tosin se vähän parempi malli 47plf9732d/10 tuo ambienlight on ihan mukava lisä tosin melkein loisteputki takana ajaa saman-asian eri vain kun ei sitä jaksa laittaa aina erikseen päälle.

    Virrankulutus oli sitten 490w pannu, 370w pino, 135w Phillips ja tämä on kyllä mielenkiintoista kun muka standby tilassa kaikki kuluttaa 50w
     
  3. Patu

    Patu Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.12.2002
    Viestejä:
    2 834
    Saadut tykkäykset:
    0
    Voitko kertoa tarkat pisteytykset kuvanlaadun osalta.
     
  4. marduk

    marduk Guest Guest

    Liittynyt:
    02.11.2002
    Viestejä:
    361
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pino 9
    Pana 8 puol
    philips 8 puol
     
  5. rez

    rez Guest Guest

    Liittynyt:
    21.11.2002
    Viestejä:
    731
    Saadut tykkäykset:
    8
    Viikko sitten sain omani ja nyt uskallan kirjoittaa ensimmäisiä kokemuksia.

    Ensimmäinen yllätys oli telkun oma viritin, joka löysi maanpäälliset dvb-kanavat (vaikka asun kaapelitaloudessa). Digi-tv:n kuva on yllättävän katsottava. Oletin että kohtuullinen kuvakoko (42") ja lyhyt katseluetäisyys (alle kaksi metriä) tekevät kuvasta kelvottoman. MPEG NR ja pehmeä (tai sumea, miten vaan) skaalaus toimivat ihan hyvin tähän tarkoitukseen.

    Pidän ruudun mattapinnasta. Heijastukset eivät ole ollenkaan yhtä häiritseviä kuin vanhassa kuvaputkessa ja ylimääräisestä valosta huoneessa ei ole juurikaan pelkoa seuraavaan kuuteen kuukauteen.. Mustan taso näyttää pimeässä huoneessa yllättävän kirkkaalta harmaalta, joten vähintään himmeä valaistus on paikallaan. (Säädin huoltovalikosta kirkkautta varovasti hieman pienemmälle ja sain tummemman mustan; en tiedä kuinka paljon siinä olisi vielä varaa.)

    Jotain omituista tuossa on mustan tason suhteen. Esimerkiksi Blade Runnerin alkuteksteissä huomaa selvästi, kuinka valkoisen tekstin ilmestyessä koko ruutu kirkastuu hieman ja tekstin häivyttyä koko ruutu tummuu pienellä viiveellä.

    Mustan suhteen vanha sonyn putki jää kyllä selkeästi perään punertavalla harmaallaan - tässä on sentään puhtaasti harmaa musta. :D Pientä värittymistä harmaan sävyissä voi näkyä, mutta ei ainakaan vielä ole häirinnyt.

    Toistaiseksi olen joutunut tyytymään DVD:n kuvaan (tuo ruutu suorastaan kerjää HD DVD:tä..), mutta Oppon kanssa hyvälaatuiset levyt näyttävät kyllä hyvältä.

    Ainoa iso miinus on varsinkin liikkeessä erottuva värihäiriö, joka muistuttaa DLP:n sateenkaariefektiä. Välillä sen huomaa ilman liikettäkin. En ole vielä osannut päättää kuinka paljon se häiritsee.


    Tällä hetkellä tuntuu kuitenkin siltä, että hintaan nähden oikein hyvä laite. Seuraavaksi pitää saada valittua sopiva soitin HD DVD:tä varten ja löytää budjettia siihen. :)
     
  6. Patu

    Patu Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.12.2002
    Viestejä:
    2 834
    Saadut tykkäykset:
    0
    Katsoppa ettei sinulla ole se virransäästöasetus päällä. Itsellä teki samantapaista kun se oli päällä (PX70). En nyt muista minkä valikon alta tuo asetus löytyi, mutta eipä niitä kovin montaa ole.
     
  7. Peke78

    Peke78 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    20.12.2005
    Viestejä:
    550
    Saadut tykkäykset:
    0
    On kyllä hirveitä noi plasmojen virrankulutukset.:eek:
    Sähköyhtiöt hurraa.
     
  8. Terro

    Terro Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.01.2004
    Viestejä:
    242
    Saadut tykkäykset:
    0
    HDTVTestin arvostelu on näköjään ilmestynyt:

    http://www.hdtvtest.co.uk/Panasonic-TH42PZ70B/

     
  9. Terro

    Terro Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.01.2004
    Viestejä:
    242
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sain lainaan virrankulutusmittarin ja katsoin paljonko tuo vehje kuluttaa virtaa kun ilmoitetut lukemat on melkoiset. Mitatut arvot on tehty niillä kuvasäädöillä, joihin olen parin viikon katselun jälkeen päättynyt omien mieltymysten mukaan. Tällaiset tulokset tuli:

    Valmiustilassa: 20W
    Musta ruutu: 91W
    Valkoinen ruutu: 480W
    Open season 1080p 16:9 traileri: 160-350W, keskimäärin silmämääräisesti noin 270W
    SD 16:9 televisio ohjelma: 160-350W, keskimäärin silmämääräisesti noin 230-250W
    Hyvin valkoinen lumimaisema 370W
    Hämärähköt kohtaukset 180W

    Keskimäärin ehkä tuonne noin 240W-280W välille näyttäisi asettuvan tuo kulutus minun katselusäädöillä.

    Edit: Laitteesta löytyi näköjään myös kWh mittaus. Katsoin kaksi tuntia televisiota (Heroes, Top Gear, kanavasurffausta) ja kokonaiskulutukseksi tuli 0,44kWh. Eli 220W keskimääräinen kulutus tuona aikana.
     
  10. marduk

    marduk Guest Guest

    Liittynyt:
    02.11.2002
    Viestejä:
    361
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt PZ70 nähneenä olen pettynyt, px70 ja pz70 oli vierekkäin samoilla asetuksia mitkä itse laitoin omaa silmää mielyttävälle tasolle ja px70 oli parempi kuva, ei voi kun kummastella miten tämä on mahdollista nimittäin odotukset olivat korkealla kun px70 kuva tuli viime syksynä markkinoille niin ajattelin, että tämänkö saisi vielä FullHD;nä niin se olisi siinä. Katsottiin Voom-HD ja Canal+HD kuvaa. Haparanda elvaruhuset.
     
  11. Teukka76

    Teukka76 Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    02.11.2000
    Viestejä:
    2 376
    Saadut tykkäykset:
    2
    eikös nuo tule 720p eli ei pääse FullHD ihan oikeuksiina?
     
  12. marduk

    marduk Guest Guest

    Liittynyt:
    02.11.2002
    Viestejä:
    361
    Saadut tykkäykset:
    0
    Täytyy vielä lisätä, että katsoin molempia 2m päästä, pz70 näytti siltä, että sitä olisi katsonut voipaperin läpi ei nyt ihan mutta melkein. Kyllä se nyt on vaan sillai että LCD täytyy laittaa eli harmaanpi kuva. Kuro on aivan liian kallis.
     
  13. Terro

    Terro Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.01.2004
    Viestejä:
    242
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuo voipaperi-efekti taitaa tulla tuosta heijastuksen estosta. Itse en kyllä ilman tuota heijastuksen estoa ottaisi ellei huone ole täysin heijastusvapaa, sen verran hyvin tuo heijastuksenesto toimii näin kuvaputken jälkeen. Tuo voipaperi-efekti ylikorostuu myös liikkeiden kirkkaassa valaistuksessa eikä ole tuollainen kotioloissa. Varsinkaan vähääkään hämärähkössä huoneessa tuota voipaperimaisuutta ei ole ollenkaan.

    Myös PZ:n himmeämpi kuva saattaa tuntua valjulta kaupassa ylikirkkaisiin vierustovereihin verrattuna. Kotiin tuotuna kirkkautta saa kuitenkin säätää reilusti alas jotta kuva on parhaimmillaan.
     
  14. sampo.666

    sampo.666 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.04.2006
    Viestejä:
    1 747
    Saadut tykkäykset:
    0
    PZ700 mallissa ei ole voipaperia. Löytyy ainakin Saksasta 42" koossa.
     
  15. timoh

    timoh Guest Guest

    Liittynyt:
    20.12.2004
    Viestejä:
    143
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jaaha, kyllä tämä on vaikeaa. Tässä on pitkän aikaan (todella pitkän) päihkäilty minkä 42 tuumasen ostais. Vertailujen jälkeen hintalaadultaan ois joko PX70 tai PZ70. Hintaeroa on 400-500 eur. Kannattaako noin monta pinnaa maksaa FULLHD mallista? Onhan se tyylikkäämmän näköinen, liitännät on samat, on heijastuksen esto ja parempi ääni. Panasonicin roadshowssa oli PZ70 ja PX70 rinnakkain. HD matskua sisään panan blu-ray soittimella, enkä 2m päästä nähnyt silmällä mitään eroa, tosin matsku oli joku animaatio.

    Järki sanoo että PX70 riittää hyvin, mutta joku tossa takaraivossa vinkuu FullHD mallia. Katselu on SD signaalia ja DVD leffoja. PS3 on hankintalistalla joka nähtävästi jäisi ainoaksi 1080p/i lähteeksi. Suomessa jos joskus 5-10 vuoden päästä alkaa HD lähetykset ne ovat kuitenkin 720p/i jolloin PX70 reso riittää ihan hyvin. Tosin tuskin televisio olisi enää tuolloin ehjänäkään, joten uuden hankinta on kuitenkin edessä viimeistään 5 vuoden päästä.

    Tammiston mustassa pörssissä noi mallit oli vierekkäin. Säädöt oli poskellaan joten SD signaalista ei pystynyt sanomaan oikein mitään. Palvelu oli tosi tympeää, joten sieltä en ostais, mutta ainahan voi käydä vertailemassa. Heijastuksen esto toimi hyvin kun vertas omaa kuvajaistaan television mustaan karmiin ja ruutuun, kummassakin mallissa. Avforumin arviot on luettu kummastkin, ja ei niiden suhteen pysty sanomaan eroa.

    Tästä ei tarvi taas aloittaa kiistelyä HDReady vai FullHD, kunhan ajattelin ääneen. Järki sanoo että DVD/SD katselu, ehkä PS3, PX70 pitäis riittää vallan mainiosti. HD kanavia on tarjolla tosi vähän eikä niitä tulisi tilattuakaan koska katsomista riittää ihan tarpeeksi muutenkin. Suomessa HD lähetykset alkaa tasan tarkkaan 720i/p joten taitaa mennä FullHD vähän hukkaan.

    Mikä toi pieni ukko tossa olkapäällä oikein on, osta FullHD, osta FullHD, hitto ... :hitme:
     
  16. jamiimaj

    jamiimaj Guest Guest

    Liittynyt:
    16.08.2003
    Viestejä:
    57
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oma 50pz70 saapuu kotiin 2 päivän päästä. Aika paljon selvittelin ja koekatselin eri malleja ennen päätöstä, sony 46" full-hd malli lähti palautukseen tämän uuden alta. pz70/700:ssa on tosiaan molemmissa heijastuksenesto (maahantuojan tiedon mukaan toteutus olisi identtinen). Kun katselin px70 ja pz70 vierekkäin niin tosiaan edellinen on hiukan terävämpi ja värit kirkkaammat (eron huomaa kun ovat vierekkäin). Vähän samaan tyyliin kuin kannettavien tietokoneiden lcd-näytöissä jos vierekkäin olisi matta ja glossy-pinnoitetut mallit. Itse en kuitenkaan missään tapauksessa halua täysin peilaavaan pintaa (kerran oli kotona 42" sellainen panasonic ja ei hyvä). Mielestäni tämä pz70/700 kuvan hienoinen "pehmeys" on ihan ok kompromissi täysin heijastavaan pintaan. Ja uskoisin että kotona kun ei ole vertailukohtaa vieressä niin ei kovin paljon häiritse.

    Täytyy silti myöntää että verrattuna pioneerin kuroon niin eroa tässäkin suhteessa on pioneerin eduksi, eli vaikka kurossa on näennäisesti heijastava pinta niin silti siinä heijastukset ei näy niin häiritsevästä, mitä lienevät insinöörit keksineet. Mutta pioneerin hinta on sitten n. 2 kertainen panasoniciin verrattuna ja kyseinen kuro ei ollut myöskään full hd:ta.
     
  17. Pasi85

    Pasi85 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    19.07.2004
    Viestejä:
    355
    Saadut tykkäykset:
    2
    Ostat vaan sen FullHD:n samointein, niin ei jälkeenpäin harmita. :p
     
  18. Terro

    Terro Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.01.2004
    Viestejä:
    242
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eihän tuo helppoa ole. PX70:n etuina on halvempi hinta, pienempi virrankulutus ja maksimikirkkaus on suurempi. PZ70:ssä on heijastuksen-esto (+ tai - riippuen käyttöpaikasta), yhtä hyvä tai parempi kuva kaikilla materiaaleilla (myös SD), parempi 24p tuki, 2.6 kertainen resoluutio ja 1080p materiaalia tai mm. PS3:n skaalaamaa DVDtä ei tarvi skaalata moneen kertaan.

    Itsellä PX700 olisi ollut heijastuksen eston puolesta vaihtoehto, mutta hintaeron ollessa hyvin pieni valinta oli varsin helppo.
     
  19. rez

    rez Guest Guest

    Liittynyt:
    21.11.2002
    Viestejä:
    731
    Saadut tykkäykset:
    8
    Oletko miettinyt asiaa oman katseluetäisyytesi kannalta? Jos katsot telkkaa vähän kauempaa, ei varmaan kannata maksaa FullHD:stä.

    Vertasin kaupassa noita PX70 ja PZ70 rinnakkain (molempiin vaihdettuna elokuva-asetukset; sama materiaali HDMI-jakajalla) ja joissain tilanteissa PX70 voi olla parempikin vaihtoehto kuvanlaadultaan. Kannattaa tosin varmistaa että soittimessa on kunnollinen skaalain - ainakin omaan silmään PX70 teki suttuista jälkeä 1080p-signaalista.

    Itse päädyin ostamaan PZ70:n mattapinnan ja paremman tarkkuuden takia (katseluetäisyys kotona alle 2m eikä tarvitse murehtia skaalauksen laadusta).
     
  20. wedge

    wedge Guest Guest

    Liittynyt:
    23.07.2002
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitenkään ottamatta kantaa kumpaankaan töllöön, tarkisteleppa hieman asiaa vielä jos meinaat PS3:lla pelata, nimittäin varsinki tossa PX70:ssa tulee melko järkyttävää settiä ruudulle.

    esimerkkinä tässä