Panasonic PT-AT5000

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana Pati, 19.09.2011.

  1. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 193
    Saadut tykkäykset:
    1 329
    Jotain tällaista itsekin päättelin, mutta en nähnyt mitään eroa pienimmän ja suurimman asetuksen välillä. Pitää vielä uudestaan kokeilla tänään.
     
  2. Macu

    Macu Käyttäjä

    Liittynyt:
    18.05.2000
    Viestejä:
    1 287
    Saadut tykkäykset:
    2
    Tilannepäivitystä: DHL:n kiltti setä tulee kuulemma hakemaan Panan kotoa huoltoon ja tuo sitten takaisin entistä ehompana. Noh, hyvä etten ehtinyt myydä Sonyä niin ei tarvi ihan projektorittomana olla odotusaikaa, oispa se melko alaston olo, moista ei ole tapahtunut piiiitkään aikaan :)

    Klasitkin sitten saapuivat eilen ja pääsi testaamaan sen Avatarin. Ennen tätä olin olin nähnyt 3D kuvaa vain yhdessä kodinkoneliikkeen demotelkkarissa. Siinä pyöri joku animaatioleffa, enkä ollut kovin vakuuttunut 3D efektistä: se tuntui ikäänkuin olisi ollut postikortteja peräkkäin syvyyssunnassa. Eli Objektien välinen etäisyys syvyyssuunnassa välittyi hyvin, mutta itse objektit näyttivät täysin kaksiulotteisilta littanoilta. En sitten tiedä oliko vika leffassa vai telkkarissa (jonka merkkiä ja mallia en muista) mutta Pana ja Avatar oli onneksi aivan toisesta maailmasta. Useissa kohtauksissa 3D välittyi hienosti sekä syvyyssuunnassa että objekteissa itsessään. Aika vänkää nähdä Sigourney Weaver ja kumppanit olkkarissaan... :D

    Yleisesti ottaen 3D:stä tuli välittömästi esiin 3 pointtia itselleni:

    1. TAHTOO LISÄÄ VALOVOIMAA, LISÄÄ, LISÄÄ (ja hiljaisesti)!! :) Lasit light moodissa, lamppu eco moodissa aivan liian pimeä kuva. Rec709 tilassa aivan liian tumma kuva. Lampun normal moodissa ja dynamic väritilassa kuva oli sopivan kirkas, mutta värit sitten jotain vähemmän luonnollista superkarkkia ja pölynimuritasoinen tuuletin huutaa korvanjuuressa. Mielummin silti otan sen kirkkaan kuvan.

    2. kaikki muu näkökentässä näkyvä kuin valkokangas häiritsee 3D efektiin uppoutumista. Huoneessa näkyvät kaiuttimet, huonekalut yms. Itse siirsin tuolia metrin lähemmäksi valkokangasta jotta se olisi täyttänyt enemmän näkökenttää. Auttoi, mutta 3D:tä varten haluaisin pikimustan huoneen jossa ei näkökentässä ole mitään muuta kuin kangas. Jossakin näin (oliko jopa täällä Plazalla) sellaisen itse tehdyn virityksen 3D laseille, jossa linssien ylä ja alapuolille oli teipattu pahvinpalaset tms. jotta lasien ja naaman välisistä raoista ei näy läpi, taidan itsekin värkätä omiin laseihin moisen.

    3. tekstitykset häritsevät 3D efektiin uppotumista (onpas aidonnäköinen kolmiulotteinen maailma... mutta mitäs nämä ilmassa roikkuvat tekstit on, WTF! :hitme:) ja niissä näkyy helposti crosstalkia jos vähänkään sitä etsii

    Taustatiedoiksi kerrottakoon, että meikän kotiteatteri on rivarikaksion olkkarissa, jossa kaikki seinät ja katto on valkoinen. Kangas on 2 metriä leveä kiinteä Grandview Flatscreen (mattavalkoinen). Normaali katseluetäisyys on vähän päälle 3 metriä. Huoneen saa kyllä melkein säkkipimeäksi kesälläkin, koska on sälekaihtimet ja valoa läpäisemättömät verhot mutta muuten ei erityisen optimaalinen tila kotiteatterille.

    Olen jollakin aikataululla siirtymässä omakotitaloasujaksi ja olen siinä onnellisessa asemassa kotiteatterin suhteen, että voin valita talotyypin täysin omien tarpeiden ja halujen mukaan (hinta poislukien ;) ). Aiemmin olen ollut sillä kannalla, että ok-talossakin haluan rakentaa kotiteatterin olkkariin, koska käytännössä minulle sellainen ajankulutushuone jossa ei ole audio/videolaitteistoja on melko lailla tyhjän panttina (eikä laitteita kannata kahteen huoneeseen hankkia yhden ihmisen käyttöön). Olkkariin rakentaminen rajoittaa kuitenkin asioita, koska sitä ei halua maalata kovin tummaksi ja nykytaloissa olkkari on poikkeuksetta avointa tilaa yhdessä keittiön kanssa. 2D leffojen kanssa olkkariasennus on silti tuntunut itselleni sopivalta kompromissilta käytännöllisyyden, yleisen viihtyvyyden ja kotiteatterin välillä mutta 3D sai minut miettimään uudelleen asioita. Ehkä se hiilikellari kannattaisi sitten kuitenkin rakentaa omaan erilliseen huoneeseensa ja laittaa olkkariin vaan joku alesta hankittu uutistenkatsomistelkkari. Hmmm. :confused:
     
    Viimeksi muokattu: 08.11.2011
  3. Macu

    Macu Käyttäjä

    Liittynyt:
    18.05.2000
    Viestejä:
    1 287
    Saadut tykkäykset:
    2
    Ah, tajusin juuri että laitoin tähän asetukseen väärän arvon epähuomiossa. Tämähän on siis diagonal koko, halkaisija, eikö niin? Eli 203 cm leveä kangas on 100". No nyt ymmärrän ne omituiset sururaidat kuvan molemmilla laidoilla IMAX Deep Sea 3D levyllä. Kannattaa hommata tuo levy niin näkee mitä väärä asetus aiheuttaa (ja muutenkin, on tosi hienoja in-your-face 3D effejä tuossa) :) Pitäisköhän katsoa se Avatar uudestaan oikealla asetuksella :D ..näytti kyllä ihan hyvältä 80" asetuksellakin.
     
  4. Pati

    Pati Guest Guest

    Liittynyt:
    25.05.2004
    Viestejä:
    220
    Saadut tykkäykset:
    8
    Ahaa, pitääpä minunkin kokeilla myös tuota 100" asetusta. Oma kankaani on 90" kokoinen, niin valitsin sitten tuon 80" 3D-asetuksen "varmuuden vuoksi".

    Katselutila on minulla hyvin pitkälti samanlainen kuin sinulla, ison yksiön "olohuone" jossa katto ja seinät valkoiset. Tosin sivuseinällä on musta kirjahylly eli se sentään vähän imee valoa. Hankalin häiriö itselläni on TV-tuolin ja kankaan välissä oleva lasipöytä, joka just häiritsevästi heijastaa 3D:tä katsoessa kankaan kuvan 3D-lasien yläsankaan (joka jostain kumman syystä on kiiltävän musta eikä mattamusta). Tuolle tarttee varmaan tehdä jotain.

    Muuten hyvät huomiot 3D:stä, itsekin pidän tekstit mieluiten pois päältä niissä. Minusta valovoima on juuri ja juuri riittävä Normal-kuvamoodissa, lamppu Eco-moodissa ja lasit Light-asennossa. Yökohtaukset ovat tylsän pimeitä mutta päiväkohtaukset ovat ihan OK.

    Pate
     
  5. Macu

    Macu Käyttäjä

    Liittynyt:
    18.05.2000
    Viestejä:
    1 287
    Saadut tykkäykset:
    2
    Minulla oli sama väärä arvo Oppo:n valikossakin tälle 3D kuvakoolle, en tiedä kumpi (vaiko molemmat yhdessä) ne sururaidat aiheutti, ei pysty testaamaan vielä kun pitäis töissäki jaksaa olla vielä pari tuntia ;) mutta kaikesta päätellen näihin asetuksiin kannattaa laittaa kankaan oikea koko tai jos sitä ei löydy valikosta, sitten seuraava koko ylöspäin joka vaihtoehdoista löytyy.
     
    Viimeksi muokattu: 08.11.2011
  6. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
  7. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 193
    Saadut tykkäykset:
    1 329
  8. Macu

    Macu Käyttäjä

    Liittynyt:
    18.05.2000
    Viestejä:
    1 287
    Saadut tykkäykset:
    2
    Hm, tuntuikin että 100" ei kuulostanut oikealta, vaikka joltakin nettisivulta mikä googlesta ensimmäisenä tuli vastaan sekin tieto löytyi :rolleyes: Noh, 100" joka tapauksessa sinne tykin valikkoon kun ei siellä 92" vaihtoehtoa ole.
     
  9. Macu

    Macu Käyttäjä

    Liittynyt:
    18.05.2000
    Viestejä:
    1 287
    Saadut tykkäykset:
    2
    Ei se 3D kuvakoon muuttaminen tykistä tai soittimesta näemmä poistanut niitä "sururaitoja" IMAX levyllä: kuuluu siis kai asiaan, että joissakin kohtauksissa molemmista tai toisesta laidasta on kaistale pois, eli kuva ei täytä koko kangasta. Sellaista olin tosin huomaavinani, että kun laitoin molempiin laitteisiin sen 100" asetukseksi, niissä puuttuvissa kaistaleissa useammin ei näkynyt mitään. 80" asetuksella niissä näkyi usein ikäänkuin kuvaa, joka ei kuulunut siihen... tähän tapaan: http://db.tt/pHTrCphn
     
    Viimeksi muokattu: 10.11.2011
  10. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 193
    Saadut tykkäykset:
    1 329
    Nyt on tullut tykillä jonkin verran leffoja katseltua ja kauheasti ei valittamista löydy. Tykki ei ole aivan äänetön, mutta riittävän hiljainen eco-moodissa. Kun korvan laittaa tuulettimeen kiinni, kuuluu pieni sirinä ja eräänlainen läpsytys. Veikkaisin, että nuo ovat ihan normaaleja ääniä, joten niistä ei haittaa ole. Ihan vain niille tiedoksi, joiden tykit isompia ääniä pitävät, että täällä päin kuuluu tämmöistä.

    3d on ihan kiva, mutta nyt alkaa tietyt asiat pistämään silmään. Kuvan tummuus on vielä korjattavissa, mutta se, että nopeissa kohtauksissa kuva menee mössöksi, on hieman ikävämpi asia. Crosstalkia en vielä ole huomannut, mutta homma lienee kuten sateenkaarissa dlp-tykeissä: kun ne kerran huomaa, ei niiltä voi välttyä.

    Olen jonkin verran leikkinyt Frame Creation -toiminnolla ja joissakin elokuvissa se toimii loistavasti. LOTRissakin on muutama kohtaus, joissa ominaisuus tekee hienoa jälkeä. Isot kokoruudun pannaukset, joissa 24 fps:llä voi nähdä pientä nykimistä, ovat Frame Creationilla täysin sulavia ja kuva todella tarkka. Hienoa demomateriaalia ainakin, jos ei koko leffaa viitsi ko. ominaisuuden kanssa katsoa.
     
  11. hansolo

    hansolo Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    4 755
    Saadut tykkäykset:
    538
  12. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 193
    Saadut tykkäykset:
    1 329
  13. Enoelmeri

    Enoelmeri Guest Guest

    Liittynyt:
    30.03.2004
    Viestejä:
    834
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyselen vielä uudelleen, että mitä kattotelinettä suosittelisitte tälle?
     
  14. JIH

    JIH Käyttäjä

    Liittynyt:
    22.08.2007
    Viestejä:
    416
    Saadut tykkäykset:
    32
  15. Macu

    Macu Käyttäjä

    Liittynyt:
    18.05.2000
    Viestejä:
    1 287
    Saadut tykkäykset:
    2
    Tykki tuli takaisin huollosta viime perjantaina. Englanninkielisessä huoltoselosteessa sanottiin tehdyn "soak test" (mihin lie upottaneet) ja käyttäneet tykkiä 2 päivää, yhteensä 10 käynnistyskertaa: ei ylimääräisiä ääniä, tykki toimii normaalisti. Eli ilmeisesti eivät ole sille mitään tehneet huollossa. Noh, nyt kuitenkin kun olen itse käyttänyt sitä kahtena iltana tuon huoltokäynnin jälkeen (täsmälleen sama asennuspaikka ja tykin asetukset kuin ennen huoltoa), naputtavia ääniä ei ole enää kuulunut :confused: Vaikka samapa tuo minulle miksi näin kun ongelma kerran näyttää ratkenneen :) Kaippa tykki kaipasi pientä ulkomaanmatkaa tuulettuakseen. :p

    EDIT: ahaa... http://en.wikipedia.org/wiki/Soak_testing
     
    Viimeksi muokattu: 21.11.2011
  16. Enoelmeri

    Enoelmeri Guest Guest

    Liittynyt:
    30.03.2004
    Viestejä:
    834
    Saadut tykkäykset:
    0
    Täälläkin on alkuinnostuksen jälkeen alettu ihmetellä kummallista epätarkkuutta tykin kuvassa. Konvergenssi ei todellakaan ole kovin hyvin kohdallaan. Tekstityksien katselu on aika tuskaa kun niiden ympärillä on sininen huntu. Myös Ps3:n valikokkoteksteistä ei tunnu saavan kunnollisen teräviä/tarkkoja, läheltä katsottuna kaikki tekstit hehkuvat sinistä.

    Tykki oli alussa sohvapöydällä ja mielestäni siinä oli silloin tarkempi kuva, nyt tykki on kattotelineessä ylösalaisin. Linssinsiirtokaan ei ole käännetty mitenkään tappiin asti. Voikos tämä asennus vaikuttaa kuvan tarkkuuteen? Kyllähän kolmen tonnin tykistä on saatava ulos skarppia kuvaa.

    Mikä neuvoksi? Mitäs näille pystyy huollossa tekemään vai pystyykö mitään?
     
  17. Zerp

    Zerp Uusi jäsen

    Liittynyt:
    03.06.2005
    Viestejä:
    92
    Saadut tykkäykset:
    1
    Oma tykkini lähti konvergenssiongelmien vuoksi huoltoon kolmisen viikkoa sitten. Kun kyselin noin viikko sitten huollon tilannetta, totesivat, että tykin "optical block" on menossa vaihtoon. Ilmeisesti kyseiset osat ovat hiukan kiven alla parhaillaan, sillä vastauksessa kerrottiin, että ko.palikkaa yritetään kinua Japanin päästä säännöllisesti. Huoltoon tykin voi siis lähettää, mutta kannattaa varautua siihen, että laite ei tule ihan seuraavaksi päiväksi takaisin...
     
    Viimeksi muokattu: 10.12.2011
  18. Enoelmeri

    Enoelmeri Guest Guest

    Liittynyt:
    30.03.2004
    Viestejä:
    834
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oliko sinulla kuinka paha ongelma? Huomasiko sinulla kohdistusvirheen muutenkin kuin tekstityksillä? Sanottiinko sinulle huollosta millaisia toleransseja näissä tulee sietää?
     
  19. Zerp

    Zerp Uusi jäsen

    Liittynyt:
    03.06.2005
    Viestejä:
    92
    Saadut tykkäykset:
    1
    Naamakirjassa näkyi 1080p resoluutiolla iso osa mustista kirjaimista kauttaaltaan sinisinä, joten ainakin sinisessä paneelissa oli aika reippaasti kohdistusvirhettä. Myös punainen taisi olla hiukan sivussa, sillä punainen teksti mustalla pohjalla ei sekään ollut ihan tasalaatuista. Kumpikaan virheistä ei rajoittunut millekään tietylle osalle kuvaa, vaan virhe oli havaittavissa tasaisesti koko kuvan alalla. Tietokonekäytössä tuo ongelma tuli kaikkein selvimmin ilmi, elokuvien kanssa en kiinnittänyt siihen pahemmin huomiota.

    Toleransseista ei huollon kanssa ollut juttua. Tuo minun yksilö lähti korjattavaksi vikakuvauksen perusteella ilman minkäänlaista kyseenalaistamista Panan puolelta. Huoltoon toimittaminen kävi kyllä kivuttomasti: Pari päivää ensimmäisen yhteydenoton jälkeen DHL:n kuriiri tuli hakemaan tykin kotiosoitteesta pikapakettina, ja vuorokautta myöhemmin se olikin jo perillä Brittein saarilla.
     
  20. Enoelmeri

    Enoelmeri Guest Guest

    Liittynyt:
    30.03.2004
    Viestejä:
    834
    Saadut tykkäykset:
    0
    Myös minun tykki lähtää huoltoon. Onko Zerpillä vielä kuulunut tykistä mitään, tulee pitä aika jos pitää kuukausikin olla juuri talven pimeinpänä aikana ilman tykkiä. Ilmeisesti nykypäivänä ei kannattaisi ostaa mitään tuotteita ensimmäisessä aallossa. Tämä tykki on jo kuitenkin sen verran arvokas, että sen kuvanlaadun ja paneelien kohdistustarkkuuden on oltava suurinpiirtein kunnossa.

    Toinen ärsyttävä puoli, kuten joku täällä jo mainitsikin, on kuvan "häiriöt" pidemmällä hdmi-kaapelilla. Tekstityksissä näkyy "kipinöintiä". Muut edellä mainitut ongelmat, joiden takia tykki lähtee huoltoon eivät kuitenkaan liity tähän, sillä myös lyhyemmällä johdolla ja toisella soittimella konvergenssiongelmat ja epätarkkuisuus pysyvät.
    Kaikkien muiden kokeilemieni tykkien kanssa 15metrin hdmi-kaapelini on toiminut ilman minkäänlaisia ongelmia. Asian xxtutuskynnystä lisää se tosiasia, että kaapeli on vedetty seinien rakenteen sisälle ja nyt joudun vetämään uuden kaapelin pinta-asennuksena. Kaikki muut näkyvät johdot, kuten takakaiuttimien johdot ovat näkymättömissä seinien sisällä :mad: Kaapelini on vielä mallia Hifi ja maksoi melkein 140 euroa eli kyse ei ole Bilteman halvimmasta kaapelista.

    Onko joku kahlannut Avsfoorumin ketjua läpi ja törmänny yleisesti näihin edellä mainittuihin ongelmiin?