Panasonic AX200U

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana d-fens, 11.09.2007.

  1. sakali

    sakali Käyttäjä

    Liittynyt:
    26.10.2004
    Viestejä:
    1 213
    Saadut tykkäykset:
    2
    Ja tämähän edellyttää, että digiboksista saa ulos komponentti-signaalia (esim. Topfield).
     
  2. akamu

    akamu Guest Guest

    Liittynyt:
    10.01.2008
    Viestejä:
    1
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tykkitarjontaa siivotessa tämä AX200 nousee kivasti esille ja siksi pari kysymystä ennen ostopäätöstä. Tarkoituksena olisi tsekkailla DVD-leffoja ja ehkä roiskia myöhemmin myös XBOX360:llä..

    1. Onko tämä useasti mainittu välkkymisongelma oikeasti olemassa tyyliin tyyppivikana vai onko se joidenkin yksilöiden oire?
    2. Mikä olisi paras tapa/kombo skaalata kuva 720p tasolle? Samalla olisi nimittäin DVD-soittimen(HDMI/DVI) päivitys edessä, joten kannattaako signaali antaa tykille skaalattavaksi vai kannattaako se skaalata esimerkiksi jollain faroudjan piirin omaavalla DVD-soittimella vai onko sillä mitään väliä? DVD-soittimesta ei tekisi hirveitä mieli maksaa kun tuo HD maailma kolkuttelee oven takana.

    Kiitokset!

    Akamu
     
  3. Pyromanne

    Pyromanne Guest Guest

    Liittynyt:
    27.02.2005
    Viestejä:
    415
    Saadut tykkäykset:
    0
    Skaalauksesta sen verran, että itse katselen kyseisellä tykillä 30 euron hintaisen Procasterin (dvd-03) kuvaa komponenttina, eikä kuvassa ole ainakaan omaan silmääni mitään vikaa, joten tykin oma skaalaus toiminee vähintäänkin tyydyttävästi. Elokuvamateriaalihan ei edes ole mitenkään vaativaa skaalaimelle, koska filmiruutu on liikeresoluutioltaan vain 24 hz (25 hz PAL:iin muutettuna), joten kahteen 50 hz:n kuvakenttään jaettuna se ei sisällä minkäänlaista liikeinformaatiota. Riittää, että parittomat ja parilliset juovat vain palautetaan entisille paikoilleen. Tämä siis olettaen, että dvd-levy on masteroitu oikein. Skaalaus on vaativampi toimenpide vasta kun käsitellään aitoa videomateriaalia, joka on kuvattu 50 hz:n liikeresoluutiolla, jolloin kuvakentät eroavat toisistaan myös liikeinformaation osalta ja skaalainpiirit joutuvat taikomaan jostain puuttuvan informaation kuvan parillisille tai parittomille juoville. Jos pääasiallinen tarkoitus on kuitenkin elokuvien katsominen, skaalainasia ei ole mikään erityisen tulenpolttava kysymys.
     
  4. ruzina

    ruzina Guest Guest

    Liittynyt:
    02.12.2002
    Viestejä:
    101
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko kaikilla ax200-mallin omistajilla ongelmia tuon välkkymisen kanssa? Olisin tuon jo tilannut, mutta jos eivät huollossakaan saa tuota onkelmaa korjattua niin pitäisi vissiin alkaa miettimään jotain muuta tykkiä.
    Sanyon Z5 oli aluksi hankintalistan kärjessä, mutta 1080/24fps:n kanssa se ei kuulemma toimi (ainakaan läheskään niin hyvin kuin tämä pana)

    Mitenkäs muuten olette kattoon saaneet tuon asennettua, pitääkö tiputtaa paljonkin alaspäin, että lens shift riittää?

    Olisi tarkoitus laittaa rullakangas kattoon kiinni, mahtaakohan onnistua kuvan sojottaminen siihen jos tykki on vaan jokusen sentin verran kattoa alempana?
     
  5. ruzina

    ruzina Guest Guest

    Liittynyt:
    02.12.2002
    Viestejä:
    101
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oletko käyttänyt tykkiä pelkästään Normal-modella vaiko myös eco-asetuksella?

    Itselläkin olis suunnitelmissa about 100" kuva, kattoasennus ja kankaaseen matkaa ~4,5m-5m

    Kangas tosiaan kattoon kiinni, mutta tokihan se kotelo + tummat reunukset jonkin verran tiputtaa itse kuvan ylärajaa.

    Manuaalin mukaan kuvaa on ilmeisesti mahdollisuus säätää lens shiftillä 63%:n verran pystysuunnassa screenin keskipisteestä. Oon sen verran uuno näissä(kin) asioissa, että mahtaakohan tuo nyt riittää :eek:

    100" kuva on kai n. 124cm korkuinen, siitä 63% ois ~78cm. Kertoisko joku viisaampi miten tää nyt menee :D
     
  6. sakali

    sakali Käyttäjä

    Liittynyt:
    26.10.2004
    Viestejä:
    1 213
    Saadut tykkäykset:
    2
    Laskelmasi on perusteeltaan oikea.

    Oletuksena kuvan keskikohta on linssin keskikohtaa (tykki ja kangas kohtisuorassa toisiaan vasten eikä tykissä ole offsettiä [tykki heittää kuvan oletuksena x% ylä tai alaviistoon], yleensä LCD:ssä ei ole) vastaavassa paikassa korkeus- ja leveyssuunnassa. Linssinsiirrolla kuvan kohtaa voi kuitenkin optisesti muuttaa.

    Eli siis 124 korkealla kuvalla:

    Eli jos esim tykkisi linssi on 220 metrin korkeudessa, niin kuva on ilman linssinsiirtoa (ja keystonea) keskikohdastaan 220cm korkeudessa ja alareunastaan (220-124/2) 158 cm korkeudessa. Jos säädät linssinsiirron ala-asentoonsa (63 %) on kuvan keskikohta (220-78) 142cm korkeudessa, alareuna siis (142-124/2) 80cm korkeudessa.
     
  7. ruzina

    ruzina Guest Guest

    Liittynyt:
    02.12.2002
    Viestejä:
    101
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitoksia vastauksista!

    Taidanpa alkaa värkkäämään tilausta :)
     
  8. ahven

    ahven Guest Guest

    Liittynyt:
    08.12.2007
    Viestejä:
    46
    Saadut tykkäykset:
    0
    Suosittelen. Itse katsellut 50h tykillä, ja erittäin tyytyväinen...

    Skaalain on minusta erittäin hyvä, TV kuva on yllättävän hyvälaatuinen. Pelkäsin pahempaa.

    En viitsinyt panostaa DVD:hen itsekään, joten ostin LG:n soittimen alle satasella (oli kai TM voittaja). Erittäin etevä peli sekin ja HDMI kytkentä kruunasi paketin.

    Eco-modelle en keksinyt syytä, jos kerran tykin vaatimuksia oli mulla, että valotehoa on -> sitä sitten käytetään...
     
  9. ruzina

    ruzina Guest Guest

    Liittynyt:
    02.12.2002
    Viestejä:
    101
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mistäs muuten ootte tykkejä hankkineet ja millaiseen hintaan? :confused:
     
  10. northrob

    northrob Käyttäjä

    Liittynyt:
    23.03.2006
    Viestejä:
    371
    Saadut tykkäykset:
    26
    Projectorreviews mittasi cinema 1 tilassa 12%:n kirkkauseron eco- ja normalmoden välille.
     
  11. ahven

    ahven Guest Guest

    Liittynyt:
    08.12.2007
    Viestejä:
    46
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei tuo humina ole kovaäänistä. Toki eron huomaa. Mutta jos leffa/sarja on niin tylsä, että huomaan hurinan -> kanava vaihtuu tai teen jotain järkevämpää.
    Tosin yleensä kyl on volumet sillä tasolla vielä ettei varmasti kuulu. No, ehkä uutisia katsottaessa kuulee.

    Mutta sen olen huomannut, että vaikka volat ois tarpeeksi pienellä, että kuulisi, mutta ohjelma niin mielenkiintoinen -> ei kuulu, koska sitä ei huomioi.:king:

    Vai 12% ero. No kyl semmosen huomaa
     
  12. Pyromanne

    Pyromanne Guest Guest

    Liittynyt:
    27.02.2005
    Viestejä:
    415
    Saadut tykkäykset:
    0
    Näkyisköhän se kirkkausero eniten kuvan huippukirkkauksissa... eniwei, tykki häikäisee silmiä ihan riittävästi ecomoodillakin, joten itsekin olen tyytynyt sitä käyttämään. Tuuletuksen ääneen en ole sen vaikutusta testannut. Tykki hurisee kyllä ihan riittävästi ecomoodissakin, mutta onneksi en ole tässä suhteessa hirveän helposti häiriintyvää sorttia (ehkä auttaa sekin, että mulla on toisinaan vielä huoneen nurkassa tietokonekin puhisemassa ja se peittää kevyesti tykin aiheuttamat äänet :) )
     
  13. NgZ

    NgZ Guest Guest

    Liittynyt:
    12.04.2005
    Viestejä:
    63
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oisko Oulun lähistöllä ketään AX200sen omistajaa, jonka luona voisi käydä kuvaa katsomassa? Panan olen meinannut ostaa, mutta kun ei viitsisi lähteä Hesaan asti kauppaan katsomaan, että onko tuon heijastama kuva omaa silmää mielyttävä vai ei.

    EDIT: Tai jos omistaa ax100sen niin sekin sopii.
     
  14. PatBateman

    PatBateman Guest Guest

    Liittynyt:
    18.01.2008
    Viestejä:
    2
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olen mielenkiinnolla lukenut keskusteluja ja näyttää, että AX200:een tulen päätymään. Pari pointtia tuli vielä mieleen, joita ei ole paljon näkynyt keskusteluissa:

    - Miltä näyttää netin selailu kyseisellä tykillä? Kokeilin selata nettiä jollain vanhalla HP:n tykillä (natiivi 600x800), ja teksteistä ei saanut mitään selvää (esim. tämä palsta). Katseluetäisyys itselläni about 3 m.

    - Mikä on mielipiteenne; ovatko nämä forumeilla keskustellut ongelmat laitteessa (välkkymiset/värisotkut) selkeästi silmiinpistäviä ongelmia? Vai ovatko ne sellaisia että perus-puusilmä-töllääjä, tai vaikka äitisi, ei koskaan edes havaitse?

    Tulee muuten jännittävää nähdä mitä tapahtuu kun yrittää liittää Amigan tai C64:n tykkiin... :p En ole varma miten liittely voisi hoitua, mutta lopputulos olisi tajunnanräjäyttäjä!
     
  15. paaton

    paaton Uusi jäsen

    Liittynyt:
    22.03.2005
    Viestejä:
    848
    Saadut tykkäykset:
    0
    Uusilla lcd tykeillä fontit näyttävät hienolta. Voit myydä monitorin pois. Kaikissa vanhemmissa ei natiivi resoluutio toimi ja siksi kuva on huono työpöydällä.
    Tuossa panassa on teksti ehkä aavistuksen pehmeää, mutta kuvaa voi sitten vastaavasti katsella vaikka metrin päästä.
     
  16. Pyromanne

    Pyromanne Guest Guest

    Liittynyt:
    27.02.2005
    Viestejä:
    415
    Saadut tykkäykset:
    0
    Voisko joku heittää näkemystä, miksi tykkiä kannattaa käyttää nettaamiseen? Ymmärrän kyllä pelaamisen viehätyksen, mutta surfaaminen, irkkaaminen, ym tekstipohjainen toiminta ei ihan istu mun ymmärrykseen. Tykin käyttökustannukset ensinnäkin ovat aika isot (varalamppujen hinta) ja toisekseen, tykkikuva on korkea ja korkealla, kun näppäimistö puolestaan yleensä ihan toisessa suunnassa katseen kannalta, alhaalla. Luulis aiheuttavan kehnoa ergonomiaa. Lisäksi porukat tuntuvat kiristelevän hampaita tykkien konvergenssivirheiden kanssa, mutta nämä virheet tulevat häiritsevässä määrin esiin lähinnä juuri tekstipohjaisella tietokonekuvalla. Vaikka tykissä vga-liitäntä onkin, oletteko nyt ihan varmoja, että tykin toimintatakuu kattaa virheettömän tekstipohjaisen tietokonekuvan näytön ja käytön? Miksi näistä konvergenssivirheistäkin syntyy nykyisin niin suuri meteli johtuu lähinnä siitä, että ihmisillä on nykyisin netin välityksellä mahdollisuus verkostoitua ja "kokoontua", jolloin muutama pilkusta nillittävä ja mihinkään tyytymätön perfektionisti saa kiihotettua ympärilleen seurakuntaa, joka sitten soittelee kauppiaille ja maahantuojille ja valittaa asioista, joihin eivät aikaisemmin ole kiinnittäneet mitään huomiota. Internetissä asioiden suhteellisuudentaju katoaa hyvin helposti.
     
  17. PatBateman

    PatBateman Guest Guest

    Liittynyt:
    18.01.2008
    Viestejä:
    2
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olen samaa mieltä näistä kyllä. Selvittelin vain uusien tykkien kuvan tarkkuutta ja tuo tekstin luettavuus vaikutti ihan hyvältä vertailukohdalta. Nykyisessä kun se ei onnaa lainkaan...
     
  18. Pyromanne

    Pyromanne Guest Guest

    Liittynyt:
    27.02.2005
    Viestejä:
    415
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitä nyt omaa tykkiäni olen katsonut tykin omilla valikoilla ja testikuvalla, niin varsin skarpilta se on näyttänyt. Pikselin paksuista tekstiä ja viivaa en ole nuuskinut, joten en osaa sanoa löytyykö sieltä millaista konvergenssivirhettä. Ainakaan mitään silmiinpistävän häiritsevää ei ole esiintynyt. Suurin havaitsemani vika kuvassa on ollut Draperin kankaan (92") aiheuttama lievä aaltoilu joka tulee ajoittain esiin panoroivalla materiaalilla. Malli pystyy siis parhaimmillaan varsin hyvään kuvaan, mutta kaipa nämä ovat myös jossain määrin yksilöitäkin. Normaalitilanteessa, sävykuvilla muutaman metrin etäisyydeltä, jonka uskon ja toivon olevan näiden tykkien pääasiallinen käyttötarkoitus, ei luulisi olevan mitään ongelmaa. Ei näitä tykkejä varmaankaan ihan syyttä kutsuta kotiteatteritykeiksi. Jos nettisurffaaminen on tärkeä osa tykin käyttötarkoitusta, ehkä kannattaa harkita sitten jotain multimediatykkiä.

    Lisäys: niin ja tärkein asiahan tietokonekuvan (tekstin) kanssa on välttää kuvan uudelleenskaalausta viimeiseen saakka. Siinä jää mahdolliset konvergenssivirheetkin kauas kakkoseksi sumuisuuden aiheuttajana. Tietokone tykin natiiviresolle (1280x720).
     
  19. paaton

    paaton Uusi jäsen

    Liittynyt:
    22.03.2005
    Viestejä:
    848
    Saadut tykkäykset:
    0
    Saatteko PC:n kautta valittua 24hz taajuuden?
    Kaverilla on Ati HD2900 yhdistetty tykkiin Hdmi piuhalla ja atin valikoissa ei näy ollenkaan 24hz:n taajuutta.

    On kuulemma valinta edessä, joko blu-ray asema koneeseen tai erillinen soitin.
     
  20. Pyromanne

    Pyromanne Guest Guest

    Liittynyt:
    27.02.2005
    Viestejä:
    415
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko sulla millä liitännällä dikipoksi kiinni tykissä? Itse jouduin käytännön pakosta turvautumaan s-vhs:ään ja kuva oli vhs-mäisen pehmeä ja väreissäkin on kaikenlaista siritystä. Jos vain mahdollista, niin kannattaa ehdottomasti käyttää komponenttia tai hdmi:tä. S-vhs ja komposiitti (1x rca) vain hätätapauksessa. RGB:stä en tiedä, pystyykö sitä syöttämään tykille tietokoneen vga-liitännän kautta. Ainakin tarkoitukseen sopivia rgb-scart -> vga johtoja on olemassa, mutta toimivuus riippuu lopulta siitä, tukeeko tykki tuollaista viritystä. Vois kokeilla jos vain sais johdon jostain. Ei viitsis mennä ostelemaan johtoja ihan vaan kokeilemisen takia. Jos joku on ehtinyt asiaa jo testata, kokemuksista olisi erittäin mielenkiintoista kuulla. Itselläkin taitaa olla muuten edessä digipoksin vaihto sellaiseen josta saa ulos komponentin tai hdmi:n.