Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Panasonic 12G plasmat (2009)

Discussion in 'Televisiot' started by jarpster, Jan 13, 2009.

  1. BlackOwl

    BlackOwl Guest Guest

    Joined:
    Sep 21, 2007
    Messages:
    67
    Likes Received:
    0
    ¨


    mikähän x10-malli on 96 vai 48?
     
  2. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    May 5, 2004
    Messages:
    11,669
    Likes Received:
    179
  3. spiralrealms

    spiralrealms Guest Guest

    Joined:
    Apr 6, 2009
    Messages:
    20
    Likes Received:
    0
    Itse ainakaan en ole huomannut nykimistä, mutta eipä ole montaa elokuvaa katsonnutkaan joissa oli mahd asia huomata :)
    Päädyin tähän töllöön, koska Pioneer liian kallis ja paras lcd paljon kalliimpi.
    Tässä on oikeasti hyvä mustan toisto ja värin muutenkin hyvät.
    Itse vertailin monia ja luin palstoja. Ei siitä loppujen lopuksi kauheasti apua ole, kun oma näkö ja mieltymys ratkaisee. Pidän esim itse plasman kuvaa mielyttävämpänä kuin lcd:n.
    Ok tuo pahuksen welhon lähettämän nelosen hd kanavan puuttuminen harmittaa hiukan, mut uskon et saavat sen kuntoon.
     
  4. P.Kosunen

    P.Kosunen Vakiokasvo

    Joined:
    Oct 16, 2005
    Messages:
    1,369
    Likes Received:
    14
    LCD:n hitaampi vasteaika pehmentää hivenen ruutujen vaihtumista, tekniikassa on ikäänkuin sisäänrakennettu IFC mukana. LCD:n ruudunpäivitys on vähän kuin siniaaltoa plasman kanttiaaltoon verrattuna.
     
  5. Jokke79

    Jokke79 Tunnettu jäsen

    Joined:
    Mar 7, 2007
    Messages:
    898
    Likes Received:
    2
  6. KMS

    KMS Vakiokasvo

    Joined:
    Jul 20, 2002
    Messages:
    1,261
    Likes Received:
    0
    Onkohan noilla Briteissä sama versio kuin täällä? Arvostelun mukaan UK-versiosta puuttuu gamma- ja valkotasapainosäädöt, ja olen ymmärtänyt, että ne euroversiossa pitäisi olla. Tai sitten olen ymmärtänyt väärin..
     
  7. SeaToSky

    SeaToSky Guest Guest

    Joined:
    Jan 8, 2005
    Messages:
    41
    Likes Received:
    0
    Eri versiot on... Briteissä on myös kaapelivirittimen tilalla satelliittiviritin. Muissa Euro-malleissakin on ilmeisesti eroa ainakin virittimien osalta.
     
  8. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Joined:
    Aug 18, 2005
    Messages:
    2,651
    Likes Received:
    1
    Itselläni on suomesta aikoinaan ostettu pansun PX70E. Eli kunhan vain hankkii ko. pansusta tuon G10E-version (suomesta ei muita luulisi saavankaan), niin on tuo valkotasapainokin säädettävissä perusmenun kautta. B-versiota ei kait muualta saakaan kuin briteistä. Virittimissäkin lienee eroa. HDTVTest:n tekstissä mainitaan:
    • "…the character “B” appended to the end of the model number denotes the 3-pin-plug British version available for sale in the UK."
    • "Unlike the corresponding European version TX-P42G10E, the UK variant (TX-P42G10B) lacks white balance controls in its user menu"
     
  9. p306

    p306 Käyttäjä

    Joined:
    Jan 12, 2003
    Messages:
    243
    Likes Received:
    0
    Tietääkö joku ja jos niin valistaisko miten G10E:ssä pääsee huoltovalikkoon?
    Brittiversion testissä olivat säätäneet valkotasapaino sieltä käsin.
     
  10. KMS

    KMS Vakiokasvo

    Joined:
    Jul 20, 2002
    Messages:
    1,261
    Likes Received:
    0
    Jep, näin epäilin. Tuo myös siten jättää tuohon judder-ongelmaan vielä pienen avoimen palikan, jos se sattuisi olemaan kunnossa B-versiossa ja E-versiossa se oltaisiin jostain syystä ryssitty. Teoreettista tietenkin..
     
  11. temeksi

    temeksi Guest Guest

    Joined:
    May 7, 2003
    Messages:
    1,754
    Likes Received:
    0
  12. peeter3000

    peeter3000 Guest Guest

    Joined:
    Oct 6, 2007
    Messages:
    151
    Likes Received:
    0
    http://www.areadvd.de/images/2009/panasonic_2009_pdp50_satmodul.jpg
    kuva dvb-t,c,s2 eri verioista eri maissa..

    ..eli dvb-c viritimen aktivoimiseksi on valittava maa:FIN,SWE

    .."Note: The cable tuner is present, but not announced compatible with France. However, according to test users, it is still possible to find some channels by selecting Finland as country and making a manual (not automatic)."

    eli valittu maa aktivoi tietun virittimen(tai dvb-t SD v.HD h.264)
     
  13. Ohramies

    Ohramies Tuttu kasvo

    Joined:
    Jan 31, 2006
    Messages:
    465
    Likes Received:
    0
    Höpsis.

    Sillä ei ole mitään väliä katsomiskokemuksen kannalta näytetäänkö digitaalinäytöllä 24p materiaali 24Hz tilassa joka frame kerran vai 72Hz tilassa 3x, olettaen ettei käytössä ole kuvaprosessointia.

    Joissain näytöissähän on näitä toimintoja kuten ruutu vedetään mustaksi joka framen välissä (Ama-Z ja mitä näitä on) jolloin liiketoisto paranee ja niin edelleen ja niinedespäin. Se tietysti vaikuttaa yhtälöön.

    Leffateatteri taas on ihan kokonaan eri tapaus jos materiaali tulee ihan filmikelalta joka rullaa projektorin läpi. Samoin CRT loisteaineviiveineen yms.

    ..
    Olin harkitsemassa vaihtaa 50" 720p taustaprojaria (Sony KDF 50e2000) panan 50" G10 telkkariin mutta näiden tökkimis/välkkymis-juttujen jälkeen pitää kyllä ottaa aikalisä.. Sampallakin löytyi pienellä googlettamisella vastaavia tökkimisongelmia jotka korjautuivat firmispäivityksellä.
     
  14. hkj

    hkj Avatar Tukijoukot Guest

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    4,126
    Likes Received:
    0
    Mietitäänpäs taas mitä V10 sarja voisi korjata näistä G10 puutteista:

    * No white balance and gamma controls available in user menu (todennäköisesti)
    * Non-existent film mode deinterlacing (mahdollisesti)
    * Some picture resolution and detail loss with 576i to 576p conversion (mahdollisesti)
    * Green primary oversaturated and bluish (mahdollisesti)
    * Mild red push (mahdollisesti)
    * Settings cannot be saved independently per input (though can be saved separately for each picture mode) (luultavasti)
    * Multilayered plasma glass causes “ghost image” of specific material (e.g. white text on a black background) to be repeated behind the original image, which is noticeable from certain off-axis angles/ distances (todennäköisesti ei, Z1 voisi tuoda tähän parannuksen)
    * Still consumes more power than similarly-specced LCD TVs. (lähes varmasti ei)

    Ja varmasti tulee ainakin hieman "parannettu" 24p toisto, parempi äänenlaatu, THX, DLNA, parempi heijastuksenesto, hieman parempi väritoisto sekä +1 HDMI.
     
    Last edited: Apr 17, 2009
  15. Jyrki

    Jyrki Vakiokasvo Tukijoukot

    Joined:
    Jan 9, 2001
    Messages:
    1,471
    Likes Received:
    20
    Kylläpä sillä on väliä. Plasmatekniikassa nimenomaan kuvaa väläytetään nopeasti ja ruutu on suurimman osan aikaa mustana. 24 kertaa sekunnissa tehty väläytys johtaa liialliseen välkkymiseen. Elokuvateattereissakin yhtä framea väläytetään useita kertoja ja muuten suljin on kiinni framen vaihtamisen ajan.

    LCD-tekniikassa ongelmana on se, että pikselien muutos on hidasta. Tästä johtuu se LCD-televisioiden huonompi liikeresoluutio. LED-taustavalaistut telkkarit voivat pitää taustavalon sammutettuna, kunnes pikselit ovat täysin valmiit ja väläyttää taustavaloa vasta sitten. Näin LCD:n liikeresoluutio saadaan erittäin hyväksi.

    Mikäli 24 fps materiaalia näytettäisiin siten, että kuva olisi koko ajan näytöllä ennen seuraavaa, näyttäisi tämä silmään erittäin tökkivältä. Kuvien nopea väläyttäminen on nimenomaan tarpeen, jotta aivot tulkitsisivat liikkeen sulavammaksi.
     
  16. SeaToSky

    SeaToSky Guest Guest

    Joined:
    Jan 8, 2005
    Messages:
    41
    Likes Received:
    0
    Seuraavan vastauksen sain Panasonicilta:

    "G sarjassa on 24p Playback, V ja Z sarjoissa 24p Smooth Film. Tajuudeksi meille on ilmoitettu 24p Playbackissa 25 Hz leikattu.

    24p Playback:
    Uses 4-4-pull down in order to reduce judder effect when 24p material is played back. Additional frames are inserted (not interpolated).

    24p Smooth Film:
    Uses complex algorithm in order to detect moving objects and to provide judder free smooth 24p material playback (same as IFC is working but with 24 Hz source). Additonel frames are inserted (interpolated).

    Jos Intelligent Frame on pois päältä, kuva nykii bluray filmejä katsoessa."

    ----

    Edit: Lisää Panalta... 24p Playback: 24fps, 24p Smooth Film: 60fps.
     
    Last edited: Apr 20, 2009
  17. pasi3000

    pasi3000 Guest Guest

    Joined:
    Nov 14, 2003
    Messages:
    61
    Likes Received:
    0
    Mikähän on "25Hz leikattu" ... anyone?

    Tarkoittaako tämä että jokaista 24Hz kuvaframea toistetaan näyttämällä neljä välkähdystä? Eli 4x24 = 96Hz toisto niinkuin jossain tanskalaisissa spekseissä luvattiin?

    Ja tuosta vastauksesta päätelleen 42G10 mallin IFC ei siis toimisi 24p materiaalin kanssa, niinkuin V ja Z -malleissa.. go figure.
     
    Last edited: Apr 17, 2009
  18. IQ007

    IQ007 Guest Guest

    Joined:
    Nov 14, 2005
    Messages:
    98
    Likes Received:
    0
    Todennäköisesti tarkoittaa sitä, että samat 24 framea toistetaan useampaan kertaan.

    Mutta voisi tietysti olla niinkin, että siellä näytettäisiin joku/joitain frameja useampaan kertaan, siis "epätasaisesti", että saataisiin sopimaan virkistystaajuuteen... Eli vaikka joka 24. frame kahteen kertaan: 3x24+3=75 (4x24+4=100). Tuskin kuitenkaan näin, koska puhutaan tuosta 4-4 -pulldownista.
     
    Last edited: Apr 17, 2009
  19. P.Kosunen

    P.Kosunen Vakiokasvo

    Joined:
    Oct 16, 2005
    Messages:
    1,369
    Likes Received:
    14
    LEDeillä on huomattavasti normaalia tausvaloa kapeampi spektri, tuo todennäköisesti auttaa myös nopeudessa.
     
  20. Make73

    Make73 Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Jan 10, 2004
    Messages:
    3,404
    Likes Received:
    130
    Onko tietoa tuosta V-sarjasta pitääkö sisällään tuulettimia kuten G-sarja?
    Z-sarja paksuutensa puolesta saattaisi olla pelkillä jäähdytyssiileillä...?

    Mites viime vuoden FullHD malleja ostaneet, onko tuulettimien äänenvoimakkuus vuodessa lisääntynyt mitenkään.
    Voisi olettaa energian kulutuksen laskulla, että ensi vuoden malleista ropelleja ei enää löydy.