Palkansaajien mielenosoitus Hki Rautatientorilla pe 18.9 kello 11 alkaen

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana Maxi, 11.09.2015.

  1. 3JJ

    3JJ Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    1 706
    Saadut tykkäykset:
    368
    Isoa osinkoa jakavat yritykset voivat kyllä irtisanoa työntekijöistä. Vastaavasti ei ole ollenkaan tavatonta että pientä osinkoa (tai ei osinkoa ollenkaan) jakava yritys palkkaa työntekijöitä. Oleellisempaa tässä paketissa lienee julkisen sektorin säästöt. Kohdistetaan leikkaus sinne missä menot ovat isoimmat. Reilua se ei ehkä ole, mutta reilua tapaa leikata tuskin onkaan. Jos vastapuolella on joku alvin korotus joka koskee myös opiskelijoita ja eläkeläisiä ja työttömiä. Devalvaatiossa käydään myös pankkitilillä, mitä enemmän säästöä niin sitä enemmän menettää ostovoiman pienentyessä. Velkapetterit taas hyötyvät. Ei sekään mikään kiva keino ole. Eikä tasapuolinen. Rikkailla voi olla vaikka läjä dollareita tilillä ja niihin ei devalvaatio pure. Tässä pienenee nyt vain palkkatulo. (Disclaimerina että myös omat tuloni pienenevät suuniteltujen leikkausten johdosta.)
     
  2. Moti

    Moti Käyttäjä

    Liittynyt:
    12.09.2001
    Viestejä:
    1 033
    Saadut tykkäykset:
    9
    Otsikkoon liittyen, mielestäni paras tapa viettää ensi perjantaina on tehdä töitä, siis niiden joilla töitä vielä on. Ne kenellä on mahdollisuus tehdä etätöitä, mielenosoituspäivä on siihen oiva valinta. Osallistumalla mielenosoitukseen annat äänesi vastakkainasettelulle. Itse haluan antaa hallitukselle mahdollisimman vapaat kädet yrittää nostaa meidät tästä suosta ja en osallistu mielenilmauksen tukemiseen millään tavoilla vaikka kuulunkin ammattiliittoon.

    Valitettavasti ammattiyhdistysliike yrittää pitää kiinni kaikista saavutetuista eduista. On helppoa yhtyä tähän jos olet itse työelämässä mutta entäs jos jäit just työttömäksi ja uutta työtä ei löydy? Olisiko silloin näkemystä muunlaisellekin politiikalle jolla yritetään saada aikaan kestävää kehitystä ja uutta yritystoimintaa? Tähän hallitus pyrkii, siis kaikkien suomalaisten auttamiseen pidemmällä tähtäimellä, eikä lyhytnäköiseen oman edun puolustamiseen.

    Terveisin,
    nettomaksaja apinakehän sisältä.
     
  3. Maxi

    Maxi HT-hörhö mallia 101 Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.04.2002
    Viestejä:
    2 626
    Saadut tykkäykset:
    10
    Omasta mielestäni taas kaikkien palkansaajien kuuluu osallistua mielenosoituksen jonka vastustaa hallituksen aikeita yksipuolisesti rikkoa työmarkkinoiden sopimusjärjestelmä (arvatkaas mitä tapahtuu kun seuraavan neuvotellaan työsuhdeasioista...) ja rahoittaa kestävyysvaje pelkästään työntekijöiden ja kansalaisten hyvinvoinnista. On väärin, että Sipilän hallitus ei velvoita yrityssektoria osallistumaan näihin talkoisiin. Joo, Sipilän hallitus on laillisesti valittu mutta ennen vaaleja eivät pukahtaneet tämmöisistä leikkauksista mitään enkä usko että tällä Etelärannan Elopilla olisi kanttia mitata aikeensa esim. kansanäänestyksessä.
     
  4. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 980
    Saadut tykkäykset:
    340
    On tainnut mennä ohi koko tämän kilpailukykyjutun pointti. Idea on siinä, että elämme globalisoituvassa maailmassa. Sijoitusraha etsii koko ajan kohteita, joista saa parhaan tuoton. Mitä kalliimpaa yritystoiminta on Suomessa, sitä mieluummin yritys kannattaa perustaa jonnekin muualle. Tarjouskilpailuissa pienetkin marginaalit voivat vaikuttaa siihen, että mistä maasta jokin tuote hankitaan. Jos yritystoimintaa harjoitetaan muualla kuin Suomessa, eivät työpaikatkaan ole Suomessa. Peli on valitettavan raakaa, ja tämä on syy siihen, miksi nämä kilpailukykyparannukset revitään nimenomaan työntekijöiden selkänahasta (tosin yksi ehdotettu muutos menee valtion kassasta). Vaihtoehto on, että pitemmällä tähtäimellä työpaikkoja on vielä vähemmän.
     
  5. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Sipilä pitää tänään vakavahenkisen puheen TV1:llä kello 21.05. Uskon että kansalaiset ymmärtää, että nyt on tosi kyseessä ja tuommoisella lakkohölmöilyllä ei voiteta mitään. #suomikuntoon

    ;)
     
  6. Maxi

    Maxi HT-hörhö mallia 101 Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.04.2002
    Viestejä:
    2 626
    Saadut tykkäykset:
    10
    Tässä vielä TRAL:lin sivulta kysymykseen "Miksi":

    Miksi mielenilmaisu järjestetään?

     
  7. Moti

    Moti Käyttäjä

    Liittynyt:
    12.09.2001
    Viestejä:
    1 033
    Saadut tykkäykset:
    9
    Hyvin on Maxi omaksunut ammattiyhdistyksensä agendan (mikä oikeus hänelle toki suotakoon). Galluppien mukaan enemmistö suomalaisista kannattaa edelleen hallituksen linjauksia joten ihan kaikki toivo ei ole vielä mennyt.
     
  8. Recce

    Recce Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    29.03.2004
    Viestejä:
    2 968
    Saadut tykkäykset:
    244
    Näin se on, en ymmärrä tuota lakkointoilua. Muistan vielä hymyillen sen Ylen keskustelun missä Li Anderssoni meuhkas että nyt kannattaa valtion elää velaksi kun se on niin halpaa! Taitaa elää paperisäkki päänpäällä...
     
  9. Moti

    Moti Käyttäjä

    Liittynyt:
    12.09.2001
    Viestejä:
    1 033
    Saadut tykkäykset:
    9
    Ei tarvinnut vielä erota liitosta :)

    "Lakimiesliitto tukee sopimusvapauden puolustamista, mutta ei järjestönä osallistu mielenilmaukseen
    Lakimiesliiton hallitus on tänään päättänyt, että Lakimiesliitto ei järjestönä osallistu perjantaina 18.9. järjestettävään mielenilmaukseen.

    Lakimiesliitto teki alkuviikosta jäsenkyselyn mielenilmauksesta ja maan hallituksen toimista. Vastauksia tuli runsaan vuorokauden aikana yli 4000, mistä suuret kiitokset kaikille vastaajille. Vastaajista 55 prosenttia vastusti mielenilmausta, 31 prosenttia kannatti sitä ja 14 prosentille asialla ei ollut merkitystä, joten liiton hallitus päätyi edellä mainittuun ratkaisuun mielenilmauksen suhteen.

    Lakimiesliitto tukee Akavan pyrkimyksiä saavuttaa neuvotteluteitse ratkaisuja vaikeaan taloustilanteeseen. Liitto pitää myös tärkeänä ponnisteluja sopimusoikeuden ja -vapauden puolustamiseksi. Perjantaiksi suunniteltu mielenilmaus on viime päivinä kuitenkin laajentunut luonteeltaan sellaiseksi, että järjestönä Lakimiesliitto ei voi olla siinä mukana.

    Jokainen Lakimiesliiton jäsen voi luonnollisesti halutessaan osallistua mielenilmaukseen lukuun ottamatta virkasuhteisia, joiden oikeutta virka-aikana osallistua poliittisiin mielenilmauksiin on lainsäädännöllä rajoitettu.

    ”Jäsenemme vastaavat eri tehtävissä suomalaisen yhteiskunnan ydintoiminnoista. Lakimiesliitto edistää omilla toimillaan ja yhteistyössä muiden tahojen kanssa Suomen kustannuskilpailukyvyn ja oikeusvaltion kehittämistä”, sanoo Lakimiesliiton toiminnanjohtaja Jorma Tilander."
     
  10. Super-J

    Super-J Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 093
    Saadut tykkäykset:
    436
    Kyllähän ne kaikki menevät valtion kassasta koska kaikki ehdotetut muutokset johtavat suoraan valtion verotulojen vähenemiseen. Kun verovelvollinen saa vähemmän palkkaa, hän myös maksaa siitä vähemmän veroja.
     
  11. Super-J

    Super-J Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 093
    Saadut tykkäykset:
    436
    En minä ainakaan tunne ketään joka vielä kannattaisi nykyisen hallituksen linjauksia. Joskus heti hallituksen muodostamisen jälkeen ehkä, mutta ei enää.
     
  12. Freekster

    Freekster Guest Guest

    Liittynyt:
    03.05.2005
    Viestejä:
    1 345
    Saadut tykkäykset:
    2
    Noin siis suomessa. Saksassa työvoima on yhtä kallista tai vielä kalliimpaa, mutta yritykset ovat tyytyneet pienempiin voittoihin pitääkseen tehtaat Saksassa. Sipilä sanoi puheessan että saksassa työntekijät ovat tulleet vastaa ja unohti mainita että Saksassa yritykset leikkasivat omia voittojaan vain pitääkseen työn omassa kotimaassaan. Paljosta on varaa leikata jos ei ole ahne ;)

    Ja aikuisten oikeasti: Mitkään leikkaukset ei saa suomesta kilpailijaa kiinalle. Ei vaikka palkkoja leikattaisiin 50%.

    Suomessa kehnoakin yrittäjää pitää paapoa kun ei löydy pienintäkään kansallistunnetta. TJEU: +1MRD yritystukia vuodessa.
    Vahingossa tuli googlattua tälläinen pikku yksityiskohta:
    Tallinkille maksettiin 2013 tukea 15M ja samana vuonna palkitsivat omistajiaan ennätysmäisellä 30M osingoilla. Virossa on kyllä naurettu suomen hölmöläisille. Ettei vaan EK "duunareilla" olisi Tallinkin osakkeita?

    En osallistu mielenilmaisuun kun olen duunissa. Jos päiväkoti olisi mennyt kiinni niin sitten olisin mennyt sinne lapsen kanssa.

    Herättäkää mut sitten kun Sipilä mainitsee ensimmäisen kerran sanan: Maataloustuki.
     
    Viimeksi muokattu: 17.09.2015
  13. Maxi

    Maxi HT-hörhö mallia 101 Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.04.2002
    Viestejä:
    2 626
    Saadut tykkäykset:
    10
    Jos me lähdemme kilpailemaan kustannuksilla niin tulemme häviämään tuon kilpailun koska aina löytyy läheltä/hieman kaueammalta joku halvempi tai sitten sitä mitä yhteiskunta tekee pitäisi miettiä aivan toiselta kantilta ja silloin kansalaisten hyvinvointi ei taida olla enää ydinjuttu. Ymmärrän kyllä ongelman, että talous ei tällä hetkellä vedä mutta en oikein usko, että tämmöiset devalvointikeinot (mitä nyt hallitus yrittää harrastaa) olisivat se oikea tapa hoitaa homma - ainakaan rahan työntäminen yritykselle ei ole tuntunut toimivan, yritystoiminnan maksuja ja verotusta kun 2000-luvun alusta on lähes jokainen hallitus niitä laskenut. Mikäli hallitus toteuttaa leikkauskeinonsa niin en edes halua ajatella sitä ihmillisen hädän määrää joka siitä syntyy (kuka muistaa vielä 90-luvun laman ?) ja kotimaiselle kulutukselle voi sanoa "hei hei" kun porukka alkaa laskeskelemaan että mistä kaikesta pitää luopua, kansalaiset leikkaavaat kuluttamista hyvin herkästi jos huonot ajat ovat tiedossa.
     
  14. 3JJ

    3JJ Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    1 706
    Saadut tykkäykset:
    368
    No mitäs me sitten tehtäisiin ettei tarvitse ottaa 14 miljoonaa velkaa joka ikinen päivä hamaan tulevaisuuteen asti? Menot ylittävät tulot tuolla summalla joka ikinen päivä. Joskus se tulee se katto vastaan. Mitäs jos leikattaisiin menoja? Tottakai se kirpaisee kun tiettyyn tasoon on tottunut. Muuten ollaan vuosien päästä siinä tilanteessa että joku troikka tulee tänne kertomaan mistä leikataan.
     
  15. Recce

    Recce Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    29.03.2004
    Viestejä:
    2 968
    Saadut tykkäykset:
    244
    Toivottavasti sadetta piisaa Helsingissä.
     
  16. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 458
    Saadut tykkäykset:
    776
    Usein tunnutaan kansantaloutta ajattelevan samaan tapaan kuin omaa henkilökohtaista taloutta. Makrotalous toimii eri tavalla kuin yksityishenkilön talous. Yksityishenkilö säätää kulutustasonsa tulotasoon. Makrotaloudessa on tavallaan päinvastoin, tulot pitää säätää menojen mukaan, mikä tarkoittaa yli- ja alijäämäisiä budjetteja eli velanottoa "laihoina vuosina" ja velan takaisinmaksua "lihavina vuosina". Rahan liikkuminen makrotaloudessa tuottaa kerroinvaikutuksia riippuen siitä, mitä reittejä raha liikkuu. On todella surullista, että kansa ei ymmärrä näitä asioita juuri yhtään. Talousmatematiikan professori Osmo Jaskari laukoi 90-luvulla Otaniemessa luennolla, että eduskunnassa on vain pari kansanedustajaa, jotka ymmärtävät talouden kerroinvaikutuksia! Hänen mukaansa suurin osa kansanedustajista osaa vain yhteen- ja vähennyslaskua ja heille pitäisi opettaa myös kerto- ja jakolaskua. No, pistin moisen väitteen professorin turhautumisen piikkiin. Hänen ymmärrystasollaan on varmasti tuskallista seurata poliitikkojen pöhköjä puheita talousasioissa. On kuitenkin varmasti niin, että makrotalouden ymmärtämisessa on poliitikkojen keskuudessa paljonkin toivomisen varaa. En minäkään väitä ymmärtäväni makrotaloutta kovin syvällisesti jonkun DI-tutkintoon sisältyvän kurssin ansiosta, mutta ainakin tiedän, että pelkkä yhteen- ja vähennyslasku ei riitä. Onkin turhauttavaa seurata poliitikkojen talousväittelyä, joka kovin vähän kiinnittää huomiota kerroinvaikutuksiin.

    Miljoonan euron "säästö" väärässä paikassa saattaa aiheuttaa monen miljoonan euron tappion kansantaloudessa. Sellainen ei ole mitään säästämistä, vaan idiotismia. Miljoonan euron lainaaminen ja käyttäminen oikeaan paikkaan taloudessa saattaa tuottaa monta miljoonaa, jolloin lainan ja korkojen takaisinmaksun jälkeenkin ollaan plussalla.

    Oleellista ei olekaan se, montako miljardia Valtio on velkaa, vaan se mitä tuolla velkarahalla tehdään. Pönkitetäänkö sillä rikkaiden optioita vai maksetaanko kätilöille kunnon palkkaa. Näillä kahdella vaihtoehdolla on erilainen kerroinvaikutus ja väitän, että kätilöiden kunnon palkoilla on paljon suurempi kerroinvaikutus kansantaloudessa.

    Kreikka ei tehnyt mitään järkevää lainarahallaan ja on siksi ajautunut "troikan alle". Toimitaan itse lainarahan kanssa järkevästi, niin hätää ei ole ja vältetään monta ongelmaa, mitä kurjistamispolitiikka tuo tullessaan.
     
    Maxi tykkää tästä.
  17. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 980
    Saadut tykkäykset:
    340
    Loppui jo.
     
  18. Pazze

    Pazze Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    16.09.2003
    Viestejä:
    5 015
    Saadut tykkäykset:
    150
    Mites porukka? Tuliko odotettu 100 000 mielenosoittajaa?
     
  19. Recce

    Recce Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    29.03.2004
    Viestejä:
    2 968
    Saadut tykkäykset:
    244
    Poliisin mukaan 30.000.
     
  20. Recce

    Recce Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    29.03.2004
    Viestejä:
    2 968
    Saadut tykkäykset:
    244
    Turussa vasemmistoliitto järjesti kävelykadulla oman mini-protestin! HHAHAHA!