Palkansaajien mielenosoitus Hki Rautatientorilla pe 18.9 kello 11 alkaen

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana Maxi, 11.09.2015.

  1. Maxi

    Maxi HT-hörhö mallia 101 Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.04.2002
    Viestejä:
    2 626
    Saadut tykkäykset:
    10
    esim. linkki: http://www.akava.fi/uutishuone/ajan...mielenosoitukseen_ensi_perjantaina.15647.news

    Lyhyesti (linkin takaa): "SAK:n, Akavan ja STTK:n liittojen jäsenet osoittavat mieltään Helsingin Rautatientorilla perjantaina 18. syyskuuta kello 11 alkaen."

    Käytännössä mielenosoituksella vastustetaan hallituksen viimeaikaisia leikkaussuunnitelmia sekä aikomuksia puuttua työmarkkinoiden sopimusvapauteen (ns. aikeet "pakottavista laeista". En ole ko. tapahtuman järjestäjä, eikä minulla ole mitään muita sidoksia ammattiliittoihin kuin että olen jäsen ammattiliitossa.

    Itse aion osallistua koska tuolloin sattuu olemaan vapaapäivä muusta syystä ja käytännössä minulla on mahdollisuus osallistua sellaisen asian vaikuttamiseen joka minulle on tärkeää. Pidetään keskustelu pelkästään tähän mielenosoitukseen liittyvissä asioissa, poliittinen debaatti siitä että onko hallitus oikeassa vai väärässä, jne. sitten eri ketjuun.
     
  2. pede

    pede Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    22.10.2002
    Viestejä:
    6 311
    Saadut tykkäykset:
    19
    Oisi pitänyt laittaa pakollinen 20% palkanalennus kaikille, kun devalvaatiota eivoi käyttää ;)
     
  3. tpi

    tpi Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.06.2001
    Viestejä:
    4 400
    Saadut tykkäykset:
    34
    Voiko mielenosoituksessa protestoida arkipyhien muuttamista palkattomiksi vapaiksi? Sehän se oli älyttömin päätös näissä talkoissa, jotka ovat aika välttämättömät. Olisi pitänyt muuttaa tavallisiksi työpäiviksi, paljon vähemmän säätämisen tarvetta.
     
  4. pede

    pede Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    22.10.2002
    Viestejä:
    6 311
    Saadut tykkäykset:
    19
    2 vaihe
     
  5. marko

    marko Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    06.01.2001
    Viestejä:
    1 772
    Saadut tykkäykset:
    17
    Onko se älyttömin koska se on ainoa joka koskettaa itseä? Älyttömintä on lähteä muuttamaan lakiteitse TES:ssä sovittuja asioita kertomalla tekevänsä niin neuvottelematta asiasta liittojen kanssa.
     
  6. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 457
    Saadut tykkäykset:
    776
    Devalvaatiossa kallistuu reaalisesti vain tuontitavara, palkanalennuksessa kaikki. Veroprogressio pehmentää 20 % palkanalennuksen vaikutusta hieman, mutta moinen temppu lisäisi leipäjonoköyhyyttä Suomessa varmasti valtavasti. Köyhyyden mukana tulevat yhteiskunnalliset ongelmat, jotka lisäävät reippaasti valtion kuluja.

    Päinvastoin, nyt pitäisi pienituloisten ostovoima suojata, jotta sisämarkkinat eivät sakkaa ja yhteiskuntarauha säilyisi Rikkailta sitten vaikka 50 % kun ei se heidän elämässään tarkoita muuta, kuin että ökykulutus pitää lopettaa muutamaksi vuodeksi tai sitten syödä säästöjä, jotka kertyivät hyvinä vuosina optioita kahmimalla.

    Suomi voi myös edelleen velkaantua, koska saamme rahaa pienellä korolla. Poliittinen oikeisto vaan maalaa velkapeikkoa seinälle Kreikkaan sormella osoittaen.
     
  7. 3JJ

    3JJ Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    1 704
    Saadut tykkäykset:
    362
    Vaikka rikkailta otettaisiin 100%, niin se ei talouttamme korjaa. Samat toimet edelleen edessä. Rikkaita kun ei Suomessa ole tarpeeksi, eivätkä ne muutamatkaan ole tarpeeksi rikkaita.
     
  8. Super-J

    Super-J Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 093
    Saadut tykkäykset:
    436
    No voi tietenkin, ja osin juuri siitähän tässä mielenosoituksessa on kyse. Muiden ehdotettujen leikkausten ohessa.
    Ja noista arkipyhistä vielä: ehdotuksen mukaan ne työtunnit pitäisi kuitenkin tehdä jonain muuna päivänä jos sen vapaapäivän pitää. Tyhmää säätämistä.
     
  9. Digital Man

    Digital Man Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.06.2000
    Viestejä:
    669
    Saadut tykkäykset:
    4
    Jatkuvat tupakkatauot voisi lopettaa kokonaan niin työtunnit nousisivat paljon enemmän kuin kukaan voisi edes toivoa.
     
    JaySee tykkää tästä.
  10. vps358

    vps358 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    4 763
    Saadut tykkäykset:
    487
    Tuo tupakointi on henkilökohtainen valinta, mielestäni tupakkitaukoja ei löydy TES:istä...
    Sen sijaan kahvitauoista voisi nipistää....

    T: Vesku
     
  11. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 192
    Saadut tykkäykset:
    1 329
    Vaikka en tupakoikaan ja sinänsä olen kyllä sitä mieltä, että monet tupakoijat pitävät liikaa nimenomaan tupakkataukoja, niin normaaleja taukoja kannattaisi pitää kerran tunnissa. Ainakin toimistotyössä. Lyhyt muutaman minuutin venyttely tai muu tauko, jossa sekä kroppa että aivot saava taukoa työstä on hyväksi. Näistähän on ihan tutkimuksia, missä on todettu, että taukojen pitäminen sekä tehostaa työtä että parantaa laatua, vaikka työaika hieman vähenee. Ihminen zippaa ihan täysin, jos yrittää 7,5 tuntia istua koneen ääressä ilman taukoja.
    Joten siinä mielessä nuo tupakkatauotkin ovat hyväksi, vaikkakin toisenlainen tauko olisi parempi. Kahvitauot ovat hyväksi, joi kahvia tai ei.
     
    Make ja Pazze tykkäävät tästä.
  12. petrive

    petrive Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.10.2005
    Viestejä:
    126
    Saadut tykkäykset:
    6
    Oma ratkaisuni tehostamiseen olisi

    Nykyisten vapaiden..
    *Loppiainen
    *Helatorstai
    *Vappu
    *itsepäisyyspäivän.
    …poistaminen
    Yhden perjantai arkivapaan lisääminen keväälle ja syksylle
    Palkkojen laskeminen yli 4000 eur tuloista progressiivisesti
    0…10% välille 4000…10000 eur

    Nykyisten lainojen kustannusten kompensointi ainakin osittain.
    Lomarahojen puolitus
    Palkkauksen ja irtisanomisen helpottaminen
     
  13. Hippo

    Hippo Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.07.2004
    Viestejä:
    2 328
    Saadut tykkäykset:
    283
    Verrattuna Länsi-Eurooppaan ei meillä ole pyhävapaita sen enempää kuin muuallakaan. Samoin on aika yleistä maksaa ns. 13. kuukauden palkka tavalla tai toisella, meillä se maksetaan lomarahana. Joten en ihan heti lähtisi näitä repimään palkansaajien selkänahasta. Noita arkipyhiä voisi kyllä järkeistää viikonloppujen yhteyteen kuten muualla on tehty.
     
  14. petrive

    petrive Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.10.2005
    Viestejä:
    126
    Saadut tykkäykset:
    6
    Niin no miten niillä muilla Länsi-Euroopan mailla menee? Saksaa lukuun ottamatta. Kohtuutuskalla Suomessa pitäisi kilpailukykyä lisätä ja tämmöisiä olen miettinyt. Näillä leveysasteilla pitäsi näyttää mallia eikä peesata että pärjätään.
     
  15. Hippo

    Hippo Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.07.2004
    Viestejä:
    2 328
    Saadut tykkäykset:
    283
    Helpoimmin hoituisi varmaan eroamalla eurosta. Ruotsikin nauttii oman valuutan tuomasta kilpailuedusta.

    Jos pysytään eurossa niin mielestäni paras keino olisi jäädyttää palkat leikkaamisen sijaan. Palkkojen leikkaamisen ongelmana on että yleensä menot on suhteutettu tuloihin. Ja mitä pienemmät tulot - sitä suuremmat ovat ongelmat jos palkkoja leikataan.

    Lomien- ja pyhäpäivien rukkaamisella ei mielestäni mitään suurempaa saada aikaan. Euron kurssin sukeltaminen on varmasti tehnyt jo enemmän hyvää Suomen kilpailukyvyn puolesta kuin noiden kanssa räplääminen.
     
  16. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 980
    Saadut tykkäykset:
    340
    No jos devalvoitaisiin, niin ihan samalla tavalla tuontitavarat kallistuisivat, eikä olisi varaa ostella yhtä paljon kuin ennen. Ei oman valuutan devalvaatio ole mikään hokkuspokkustemppu, jolla vältetään kaikki inhimilliset ongelmat.

    Kahden arkipyhän (loppiainen ja helatorstai) poistamisella on selkeästi laskettava noin 1 prosentin vaikutus vuositasolla työn hintaan. Tämä tapahtuu ilman kuukausipalkan laskemista, joten se on hyvin näppärä tapa laskea kustannuksia ilman suurempia tuskia. Euron heikkenemisellä on vain rajattu vaikutus, koska euroalueen osuus Suomen viennistä on 31%, ja esim. Saksa on Suomen tärkein vientimaa.
     
  17. marko

    marko Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    06.01.2001
    Viestejä:
    1 772
    Saadut tykkäykset:
    17
    Tätähän se on viime vuodet käytännössä ollut.

    Korotukset ovat olleet kauniistikin sanottuna maltillisia,2014 palkankorotus oli 20e/kk ja tänä vuonna peräti 0.4%, euroissa 15e. Ennen tuloja nosti ylityöt, mutta niitäkään ei ole ollut viimeiseen kolmeen vuoteen käytännössä lainkaan. Nyt hallitukset vaatimat sunnuntaityökorvauksen vähennykset syövät useamman vuoden palkankorotukset.
     
  18. Maxi

    Maxi HT-hörhö mallia 101 Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.04.2002
    Viestejä:
    2 626
    Saadut tykkäykset:
    10
    Vaikka lupasin, että ei politiikkaa tähän ketjuun niin laitetaan silti: en ymmärrä että miksi yritysmaailmaa ollaan nostamassa messiaan rooliin tässä talousahdingossa koska jo koulussa opetetaan, että yritystoiminnan idea on tuottaa arvoa (eli fyffeä) touhun omistajille. Kaikki myös tietävät, että yritykset pyrkivät minimoimaan kulut, henkilöstökulut erityisesti. Käytännössä porukaa palkataan vaan jos se on välttämätöntä tuloksen tekemisen kannalta ja kuten tiedämme niin, ei ole erityisesti tavatonta että suuret osingot jakavat firmat samaan aikaan irtisanovat työntekijöitä. Ei kai tässä nyt hallitus kuvittele, että työntekijöitä köyhdyttämällä rikastuvat firmat käyttävät rahat työntekijöiden palkkaamiseen ? Tulot menevät omistajille ja tämähän on koko yritystoiminnan idea.
     
    pteittinen ja nepa tykkäävät tästä.
  19. elmac0

    elmac0 Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.06.2007
    Viestejä:
    703
    Saadut tykkäykset:
    130
    Ehkäpä siksi, että "yritysmaailma" on se taho, jolta kerätyillä verorahoilla kaikki julkiset palvelut kustannetaan. Nykyiset verotulot eivät riitä lähimainkaan menoja kattamaan. Pitkittyessään tilanne johtaa väistämättä ns. hyvinvointivaltion konkurssiin. Siitähän tässä lähinnä on kysymys. Jotain on pakko tehdä.
     
    Sedator tykkää tästä.
  20. Hippo

    Hippo Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.07.2004
    Viestejä:
    2 328
    Saadut tykkäykset:
    283
    Tuontitavarat kallistuvat myös palkkoja leikkaamalla. Devalvaatiossa kallistuvat myös mutta vienti vetäisi. Mistä se meidän talouden piiputtaminen johtuukaan? Devalvaatio pitäisi myös maan sisäisen hintatason paikallaan, eli esim. tulojen ja asumiskulujen suhde pysyisi samana kun taas tulojen leikkaaminen keikuttaa tuota suhdetta ja heikentää kotimaista kysyntää edelleen. Toki tässäkin on miljoona liikkuvaa osaa kuten inflaatio, korot, yms. Mutta 20% oman valuutan devalvaatio olisi luultavasti helpompi kuin leikata työn kuluja 20%.

    Monen maan talous on aivan umpikujassa euron takia. Ei olisi mikään ihme jos eurosta irtoamisia rupeaa tapahtumaan muutaman vuoden sisällä (jos se nyt on ylipäätään mahdollista EU:n sääntöjen mukaan)