Pakkomainokset nettitallenteisiin

Keskustelu osiossa 'Digi-TV' , aloittajana hex, 15.02.2014.

  1. Maxi

    Maxi HT-hörhö mallia 101 Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.04.2002
    Viestejä:
    2 626
    Saadut tykkäykset:
    10
    Paitsi jos on käytössä kovalevyllinen boksi, jolla mainoksien skippaaminen jatkuu tämänkin "uudistuksen" jälkeen.
     
  2. hex

    hex Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.03.2000
    Viestejä:
    774
    Saadut tykkäykset:
    1
  3. Okaro

    Okaro Guest Guest

    Liittynyt:
    31.01.2005
    Viestejä:
    705
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ensinnäkin boksista tulee korvaus. Se on jopa 36 euroa ilman siihen tulevaa kaksinkertaista ALV:ta Jos laskee kestoiksi neljä vuotta, tulee maksua Alveineen n. euro kuussa. On kuitenkin aivan eri asia, jos kuluttaja itse tekee tallentamisen omassa kodissaan yksityisyytensä piirissä, kuin että joku palveluntarjoaja tarjoaa tämän palvelun asiakkaalle, mahdollisesti jopa TV-kaistan tapaan täysin rajoittamattomana.

    Voi myös kysyä miksi näiden tallennuspaleluiden tulisi voida kilpailla Netflixin ja Filmnetin kanssa maksamatta mitään tekijöille. Yleensä, kun tekee rahaa toisen teoksen levittämisellä, pitää siitä maksaa. Tekijänoikeus on keinotekoista oikeutta. Siinä on laitettu rajat johonkin tekijän ja kuluttajan oikeuksien välillä. Suomessa kuluttaja oikeudet yleisesti ovat varsin suuret. Aina tällaisissa rajanvedoissa voi verrata rajan kahdella puolella olevia tapauksia ja sanoa, ettei niissä ole juuri eroa. Tämä on järjetön argumentointitapa, koska sillä voitaisiin mikä tahansa raja siirtää minne tahansa. Pitää ottaa vertailukohdaksi perusasiat: toisaalta tekijän oikeus päättää teoksensa levityksestä ja toisaalta kansalaisen oikeus yksityisyyteen ja päättää siitä miten TV:tä katsoo. Kun näihin vertaa, ymmärtää miksi nettitallentaminen ja digiboksin käyttö ovat eri puolilla rajaa.
     
  4. Okaro

    Okaro Guest Guest

    Liittynyt:
    31.01.2005
    Viestejä:
    705
    Saadut tykkäykset:
    0
    Puuttumatta nyt siihen, että kyse on Ylen ohjelmasta, yleisesti tekijänoikeudessa tappiot lasketaan potantalisten tulojen mukaan. Periaatteessa TV-kanava voisi myydä palvelua, jolla voisi katsoa ohjelman myöhemmin tai tallentaa ohjelmia verkkoon. Siksi se, että voi katsoa sen kotona syö tuloja. Minä toki olen hyvitysmaksuja vastaan eri syystä. Minusta oikeuksista ei tule maksaa. Jos on kuluttajan oikeus tallentaa kotona, niin se on oikeus ja sillä siisti. En näe miksi se tulisi hyvittää mitenkään - etenkään maassa, jossa taidetta yleisesti tuetaan verorahoista ja niihin verrattavista vaikka kuinka.
     
  5. Okaro

    Okaro Guest Guest

    Liittynyt:
    31.01.2005
    Viestejä:
    705
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt sinulla menee konseptit sekaisin. Se, että tekijänoikeusjärjestöt saavat hyvitysmaksuja ei tarkoita, että ne panisivat ne omaan taskuunsa vaan ne jaetaan nimenmaan tekijöille - tosin vain kotimaisille. Noin puolet rahoista menee yleisisin tarkoituksiin ja noin puolet järjestöjen kautta tekijöille. Kokonaissumma on n. 7 miljoonaa, joten 5 miljoonaa ei voi olla 10 %. Blu Ray levyjen vähäinen suosio johtuu siitä, että aika on ajamassa optisten levyjen ohi eikä niille ole natiivia käyttöä, kun HD-ohjelmia ei voi tallentaa. Syynä toki voi olla osaltaan tekijänoikeusjärjestöt, mutta asia on isompi kuin joku hikinen Teosto. Ne ovat periaatteessa datavarasto ja siinä kovalevy on parempi.

    Suurin osa hyvitysmaksuista tulee nykyään laitteista, ei levyistä. Arviolta n. 85 % tulee laitteista. Yhtenäiset maksu eivät olisi valistuneen kuluttajan etu, koska enää ei voisi tilata ilman maksuja muualta. Maksut ovat kyllä kaikkialla EU:ssa, myös Saksassa. Saksassa ne keksittiinkin.
     
  6. Okaro

    Okaro Guest Guest

    Liittynyt:
    31.01.2005
    Viestejä:
    705
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tässä tietääkseni ideana ei ole, ettei niitä ohjelman välissä olevia mainoksia voisi ohittaa vaan ne pakkomainokset tulevat niiden lisäksi. Reilumpaa olisi youtube-tyylinen systeemi, jossa vain mainoksen alku pitäisi katsoa. Jos ei kiinnosta, niin sitten skippaa. Tosin, jos palvelusta kerran valotetaan,pitäisi olla mahdollisuus premium-palveluun ilman mainoksia. MInä näen tässä liikaa rajoituksia, kun on: maksimi säilytysaika, pakkomainokset ja vielä lisämaksu. Kolme erilaista rajoitusta on liikaa.
     
  7. hhelminen

    hhelminen Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.07.2006
    Viestejä:
    887
    Saadut tykkäykset:
    14
    Saksassa Nierlellä BD-R levy alkaen 44 centtiä kappale, Suomessa (hintaseurannan mukaan) 4,65€ kpl!
    Tyhmempikin ymmärtää mistä järkyttävä hintaero tulee koska yleisesti ATK tarvikkeet ovat meillä saman hintaisia kuin Saksassa (vaikka meillä on huomattavasti korkeampi ALV).
    Ja itsekin totesit että Saksassa on tekijänoikeusmaksut, tuolla hintaerolla meillä on kyseessä tekijänoikeusryöstö. ;)
    Eikä tuo levy mediana ole kuolemassa, niitä ei vain yksinkertaisesti osteta Suomesta jos jo 5 levyä postikulineen tulee halvemmalla Saksasta.
    Meillä keskisuomessa yksi porukka on kimppatilannut jopa lavallisen BD-R levyjä Nierlestä ja itsekin tilailen pari kertaa vuodessa....
    Tekijänoikeusjärjestöillä olisi tässä peiliin katsomisen aika, missä tuli tehtyä virhe kun tallennemediista (mm kovalevyt ja optiset) ei tule rahaa kassaan, pitäisiköhän käydä oppimatkalla vaikkapa Saksassa?
     
  8. marsu1969

    marsu1969 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.03.2011
    Viestejä:
    50
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hyvitysmaksu näyttäisi olevan 1,20 € ja 1,80€ tuplakerroksisella (www.hyvitysmaksu.fi).
     
  9. Okaro

    Okaro Guest Guest

    Liittynyt:
    31.01.2005
    Viestejä:
    705
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuuletko, että Saksassa voi ostaa kaupasta BD-R levyjä ilman hyvitysmaksua. Nierlen liikeidea perustuu rajat ylittävään kauppaan, jossa ei makseta hyvitysmaksuja mihinkään maahan. Hintaseuranta ei ole kattava palvelu. Esimerkiksi Verkkokauppa.com:sta saa 10 kappaleen pakkauksissa 1,89 euroa kappale. Kyllä niitä ostettaisiin Suomesta, jos niille olisi käyttöä normaali-ihmisille. Niitä tuotiin maahan viime vuonna vain 10 tuhatta, kun DVD:itä, joita myös paljon tilataan ulkomailta, tuotiin maahan miljoona kappaletta. VHS-kasettejakin tuotiin maahan enemmän.

    Älä yleistä omasta kaveripiiristäsi.
     
  10. hhelminen

    hhelminen Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.07.2006
    Viestejä:
    887
    Saadut tykkäykset:
    14
    No jos kävisit vaikka Saksassa kivijalkaliikkessä niin levyjen hintataso on tuo mikä Nierlen webbikaupassa, niin ja tiedän kyllä että Saksassakin maksetaan hyvitysmaksut.
    Itse olen lomilla käynyt jo lähes joka EU maassa (Belgia, Luxenbur ja Puolassa enään käymättä, sekin puute korjataan keväällä) ja näiden paikallisissa eletroniikka / ATK liikkeissä, hintavertaulua tehnyt ihan työni puolesta.
    Mistä päättelit yleensäkin että kerroin omasta kaveripiiristäni, päätelmäsi on täysin väärä......
     
  11. Tuike

    Tuike Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.05.2004
    Viestejä:
    684
    Saadut tykkäykset:
    12
  12. Maxi

    Maxi HT-hörhö mallia 101 Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.04.2002
    Viestejä:
    2 626
    Saadut tykkäykset:
    10
    Uusi laki tuli näköjään voimaan 1.6.2015, tässä linkki uutiseen.

    Pakkomainoksia on tulossa mainoskanavien tallenteisiin seuraavan linkin perusteella (kolmas viesti ylhäältä).

    Tuossa Elisan ketjussa tuli myös esille, että ilmeisesti kesän 2017 jälkeen alkaa poistumaan kaksi vuotta vanhempia verkkotallenteita.

    Lisäksi ilmeisesti joidenkin kaupallisten toimijoiden verkkotallennuspalveluihin lisätään noin 2,5 eur/kk maksu kattamaan noita uusia tekijänoikeusmaksuja.

    Eipä tässä ole kuljuttajan kannalta ole yhtään mitään hyvää. Viime kädessä kuluttaja maksaa tämänkin muutoksen kustannukset, tekijänoikeusjärjestöt onnistuivat jälleen nyhtämään uuden "kasettimaksun" digiaikaan. Käytännössä ei tee verkkotallenteiden käyttöä yhtään houkuttelevaksi. Mainoksia vihaavien kannalta paras ratkaisu on tallentaminen paikalliselle levylle tai sitten yksinkertaisesti lopettaa mainoskanavien katselu kokonaan. Omasta töllöstä mainoskanavat ovat saaneet lähtöpassit jo aikaa sitten eikä niitä ole kaivattu takaisin.

    Edit: lisätty pakkomainoksien koskevan mainoskanavien tallenteita
     
    Viimeksi muokattu: 12.08.2015
    rauttiz ja nepa tykkäävät tästä.
  13. Tuike

    Tuike Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.05.2004
    Viestejä:
    684
    Saadut tykkäykset:
    12