Optoma HD20

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana Atheris, 04.08.2009.

  1. sf1

    sf1 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.02.2005
    Viestejä:
    80
    Saadut tykkäykset:
    0
    Osaatteko auttaa, mihin viittaa ongelma kuvan kanssa. Kuva kapenee alareunastaan. Yläreunasta kuva menee väkisinkin kankaan mustalle alueelle oikealta puolelta, jos meinaa että alareunat täyttyvät kuvasta:confused:
     
  2. Aamukaste

    Aamukaste Guest Guest

    Liittynyt:
    23.03.2010
    Viestejä:
    2
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sulla on tykki vinossa suhteessa seinään/kankaaseen. Kuva tulee vinosta, osoittaa ylöspäin. Matka yläreunaan on pidempi ja kuva levenee tämän vuoksi. Tuota pystyy korjaamaan valikosta jollet voi korjata tykin tai kuvan paikkaa.
     
  3. sf1

    sf1 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.02.2005
    Viestejä:
    80
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tykin sijoittelu tuntuu olevan lähes millimetrityötä. Olen kyllä joutunut nostamaan tykin etureunaa mekaanisella säädöllä, lienee siis tästä johtuu vika.
    Täytynee koittaa saada tykkiä korkeammalle ja suoraan. Nyt olen ongelman "ratkaissut" zoomaamalla kuvan ylisuureksi, jolloin kuvan yläreunassa näyttöalue on mustien reunojen päällä.
     
  4. electro-M

    electro-M Guest Guest

    Liittynyt:
    25.02.2004
    Viestejä:
    22
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tulipahan tuossa hiljattain katsottua hD20:llä yksi 3D -leffa:My bloody valentine. Vuokratessa filmiä en olisi ottanut myyjän tarjoamia puna-vihreitä pahvikakkuloita, mutta onneksi vaimo yllytti ottamaan ne. No eikun kotiin katsomaan ja...:eek: miten yllättävän samankaltainen kokemus kuin "oikeissa" 3D -elokuvissa! Hitto! Enpä olisi uskonut! Siinähän tuntui että hakku tulee ihan oikeasti otsaan ja kaikkea semmoista. Suosittelen ainakin kokeilemaan:thumbsup:

    Tietysti kakkulat vääristivät värejä hieman enemmän kuin mitä isoissa kuvissa käytettävät lasit. Ja ehkä tummentivatkin (bright mode auttaa tässä...). Näitähän parempia versioita laseista käsittääkseni saa ostettua parilla kympillä erikseenkin, jolloin vaikutelmakin voisi olla vielä lähempänä.

    Tuo vielä ihmetyttää, kun monissa paikoissa lukee että tykin pitäisi päästä 120Hz:n virkistystaajuuten että se olisi 3D -kelpoinen. Ainakin Optoma hoiti homman kotiin tässä asiassa, vaikka käsittääkseni sen ei pitäisi olla 3D -kelpoinen. Osaako kukaan valaista tuota? Vai onko tää vaan niin hyvä tykki...?:rolleyes:
     
  5. Laffer

    Laffer Guest Guest

    Liittynyt:
    04.09.2001
    Viestejä:
    2 308
    Saadut tykkäykset:
    2
    Punavihreässä ei tarvita tupla refreshiä kun ei ole tarvetta "vilkuttaa" kuvaa.
     
  6. dddw

    dddw Guest Guest

    Liittynyt:
    01.04.2010
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko kukaan käynyt katsomassa Helsingin Verkkokaupassa HD20 demo setuppia? Hyvien arvostelujen innostamana menin käymään siellä, ja minusta kuva näytti todella huonolta. Vieressä pyörivä Acer H5360 (halpis hd ready tykki) oli kaikin puolin parempi. Eniten silmään pistävät puuttuvat ihon sävyt, kasvot näyttivät valkoisilta. Mustan tasokin oli selkeästi huonompi. Videona pyörii Discovery HD.

    Asetuksista en tiedä mitään, mutta kokeilin jotan presettejä, eikä auttanut :(
     
  7. djaska

    djaska shaken, not stirred.. Tukijoukot

    Liittynyt:
    22.11.2004
    Viestejä:
    928
    Saadut tykkäykset:
    1
    Demotilasta ja setupeista en tiedä, mutta yli kymmenen vuoden tykityskokemuksella ja Hifilux Seinäjoki pimennetyssä testitilassa HD20:n kuva oli vaikuttava, jopa siinä määrin että itsellekin erittäin vahva ehdokas tykittämiseen tällä hetkellä.

    HD20 on LBX-tila anamorfista linssiä varten. Jos ja kun se venytän kuvan pystysuunnassa, meneekö tekstit yli reunan vai pitääkö olla erikseen soitin, joka tukee 2.35:1?
     
  8. Laffer

    Laffer Guest Guest

    Liittynyt:
    04.09.2001
    Viestejä:
    2 308
    Saadut tykkäykset:
    2
    En ole Aceria nähnyt mutta Optoma kunnon hd materiaalilla ei ole kyllä jättänyt vieraita kylmäksi. Musta nyt ei parasta ole mutta mutta tuskin tuossa hintaluokassa paljon parempaakaan voi odottaa?

    Ehkä siellä demosetuppi ollut vähän vinksallaan?
     
  9. Sipu

    Sipu Guest Guest

    Liittynyt:
    13.03.2006
    Viestejä:
    312
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuota hailakkaa kuvaa ei kyllä voi selittää kun jollain viallisella setupilla. Vaihdoin itse HD80 -> HD20 ilman että juuri mikään jäi harmittamaan. Verkkokaupan demotila on kyllä aika köyhä mutta ei sekään nyt voi noin merkittävää ongelmaa aiheuttaa.
     
  10. djaska

    djaska shaken, not stirred.. Tukijoukot

    Liittynyt:
    22.11.2004
    Viestejä:
    928
    Saadut tykkäykset:
    1
    Nonis, nyt sitte minäkin voi lisätä tähän treadiin, että tuli hommattua HD20. Alunperin meinasi HC3800, mutta tipahti musta värin ja kalliimman hinnan vuoksi. Hieman epäilytty, kuin tällänen budjettiluokan vehe pelittää, mutta mielestäni eittäin hyvin, ja taitaapa tässä leffainnostus vaan taas syttyä pienen hiljaiselon jälkeen. Eka istumalta täytyy kehua, että kylläpäs nää tykit on vuosien saatossa parantuneet. Edellinen tykki Pansun PT-AX200e, mikä ei periaatteessa pitänyt olla mikään järin huono lcd-tykiksi, mutta kylläpä vaan ero on melkein kuin yöllä ja päivällä Optoman hyväksi.

    Suoraan paketista kelvollinen, kontrastikas/värikylläinen kuva ja noin puolen tunnin virittelyllä sai kuvan viilattua lähes monitoria vastaavan näköiseksi. Eniten yllätti filmimäinen kuvan laatu ja terävyys, vaikka kokeiluasetuksessa oli kangas erittäin alhaalla ja keystone oli arvossa -10, yllättävän vähän terävyys huononi, kun käytti aikaa tarkenteluun. Sitten eikun tykki parempaan paikkaa, Spyder3 laatikosta veke ja tarkempaan säätösessioon paremalla ajalla.. :thumbsup:
     
    Viimeksi muokattu: 07.04.2010
  11. Anza1

    Anza1 Guest Guest

    Liittynyt:
    06.10.2007
    Viestejä:
    112
    Saadut tykkäykset:
    0
    Laitahan säätösession jälkeen tulokset myös tänne jakoon, niin saadaan lähtöpiste omien säätöjen hiomiseksi.

    Oma HD20 on edelleen huollossa, sinällään surkuhupaisaa katsella kuinka uusia laitteita kyllä saadaan kaupan hyllylle, mutta meikäläisen tykkiin ei saada varaosia sitten kirveelläkään säädyllisessä ajassa. :OI
     
  12. sf1

    sf1 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.02.2005
    Viestejä:
    80
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minusta olis myös mukava nähdä täällä porukoitten käyttämiä säätöarvoja. Ihan mielenkiinnosta, vaikka tiedän ettei ne välttämättä istu omiin katseluolosuhteisiin.
     
  13. djaska

    djaska shaken, not stirred.. Tukijoukot

    Liittynyt:
    22.11.2004
    Viestejä:
    928
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tuollaset asetukset jäi illan säätösession jälkeen. Kuvanlähteenä Samsung BD390 ja HTPC (jossa Powerdvd 9 Ultra, Ati Radeon HD4670 ja Win7 64-bit). Kangas KingPin 0.8 heijastuspinnalla. Pikaisesti leffoilla (King Kong ja Yön Ritari) näytti ihan nätiltä. Kirkkautta ja kontrastia voi joutua säätämään mieltymysten ja gammasiirtymä asetuksesta riippuen. Siirtymää tarvitsi lisätä, jotta harmaasävyt nousisivat nopeammin ja seuraisivat referenssiviivaa paremmin. Vasta noin 20% harmaasävyero alkoi erottua kankaalta. Sininen vaati eniten säätöä. Kommentteja kiitos!

    KUVA
    Tila Käyttäjä
    Kontrasti 43
    Kirkkaus 46
    Väri 45
    Sävy 50
    Terävyys 7

    KUVAN LISÄASETUKSET
    Kohinanvaimennus 0
    Gamma Elokuva
    Gamma elokuva lisäaset. siirtymä 2-3
    Värilämpö Lämmin

    KUVAN LISÄASET. RGB
    Punainen vahv. 1
    Vihreä vahv. 0
    Sininen vahv. -7
    Punainen säätö 0
    Vihreä säätö 0
    Sininen säätö -1

    Muut asetukset nollilla..
     

    Liitetyt tiedostot:

    Viimeksi muokattu: 09.04.2010
  14. djaska

    djaska shaken, not stirred.. Tukijoukot

    Liittynyt:
    22.11.2004
    Viestejä:
    928
    Saadut tykkäykset:
    1
    Huomasin oikeastaan aika ison mokan tuolla Sampan BD-soittimen kuva-asetuksissa. Olin jossain kohtaa vetäny kokeeksi kirkkauden nollille, joten voi sanoa, että kyseisellä laitteella ja HCFR_709 testilevyllä suoritettu kalibrointi meni täysin uusiks. Koko homman tärkein juju kun on saada nuo harmaasävyt oikein, sitten muut säädöt onkin pikkujuttuja. Samalla sain myös näkymään koko skaalan harmaasävyjä ja luminanssikäyrän kulkemaan ihan referenssikäyrää 0-100%. Enää ei tarvii kajota gamma lisäsäätöihin. Myös muihin säätöihin ei tarvii kajota, mikäli toista saman malliselta BD:ltä tai muulta BD:ltä ehkä. HTPC:llä en nyt vielä ehtiny tarkistaa asetuksia, mutta nyt olen erittäin tyytyväinen asetuksiiin. :naminami:

    KUVA
    Tila Käyttäjä
    Kontrasti 40
    Kirkkaus 35
    Väri 50
    Sävy 50
    Terävyys 7

    KUVAN LISÄASETUKSET
    Kohinanvaimennus 0
    Gamma Elokuva
    Gamma elokuva lisäaset. siirtymä 0
    Värilämpö Lämmin

    KUVAN LISÄASET. RGB
    Punainen vahv. 1
    Vihreä vahv. 0
    Sininen vahv. -7
    Punainen säätö 1
    Vihreä säätö 0
    Sininen säätö 0
     

    Liitetyt tiedostot:

  15. arskka

    arskka Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2010
    Viestejä:
    8
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuli hommattua HD20, vanhan 72i:n tilalle, joka oli tullut mielestäni tiensä päähän. Harkitsin pitkään Mitsu HC3800:sta, mutta päädyin lopulta halvemman hinnan, sekä hyvän takuun takia Optomaan.
    Ensi katselmus oli pettymys. Mustan taso on huonompi, kuin 72i:ssä ja teräväpiirtokuva ei ole mitenkään erityisen terävämpi verrattuna vanhaan tykkiin. Musta on tosiaan todella huono HD20:ssä ja se on tämän tykin huonoin puoli.
    Tilasin Hoya NDx2 harmaasuotimen, jolla musta kyllä parani hieman ja on nyt siedettävälle tasolla.
    Optoma HD20 on kyllä hintaansa nähden ihan hyvä tykki, mutta parinsadan euron lisällä, olisinko saanut parempaa kuvaa?

    Tykkihistoria
    Panasonic PT-AE700
    Optoma H56
    Optoma HD72i
    Optoma HD20

    Katselulaite HTPC ja PS3, jolla tulee lähinnä pelattua. Kangas DA-LITE HCMW
     
    Viimeksi muokattu: 10.04.2010
  16. djaska

    djaska shaken, not stirred.. Tukijoukot

    Liittynyt:
    22.11.2004
    Viestejä:
    928
    Saadut tykkäykset:
    1
    Itse pohdin samaa ennen kuin hommasin HD20. Hifimaailman 8/2009 ja 3/2010 asiaa on testattu. Jälkimmäisessä myös Mitsubishi MC3800. Siinä todettiin, että mikäli Mitsu olisi ollut Optoman ja muiden saman hintaisten tykkien kanssa testissä, optoma olisi voittanut. Optoman pohjamustasta sanottiin, että se oli testissä muihin verrattuna parasta luokkaa, mutta kalliimman luokan tykkeihin verrattuna keskitasoa. Ansi-kontrastia oli HD20:n mittauksissa noin 200:1 enemmän kuin MC3800. Valotehoa hieman enemmän Optoman hyväksi. Rahalla siis saa, mutta kankaan valinnalla ja harmaasuodattimella voi varmaan pohjamustaa korjata, jos asia häiritsee. HD20 riittää uskoisin valovoimaa siihen. Optomassa on hyvää tasaisuus, harmaasävyjen toisto säädettynä, sulava 24p-toisto, hyvä sd-kuva, helppokäyttöisyys (säädöt), halpa hinta ja lamppu sekä pitkä takuu.
     
    Viimeksi muokattu: 10.04.2010
  17. Ikidur

    Ikidur Guest Guest

    Liittynyt:
    20.07.2009
    Viestejä:
    231
    Saadut tykkäykset:
    0
    Osaisikos kukaan heittää arviota, että paljonko tuo ND2 vaikutus olisi noin suurinpiirtein brightness-säädön pykälissä kun kuva on muuten suurinpiirtein kohdallaan? Tästä voisi yrittää haarukontia sille, että pitäisikö tilata ND2 vai ND4 (tässä tapauksessa HD800x:lle eli HD20:tä edeltävälle halpismallille).

    djaskalle kiitosta dokumentaatiosta. Vielä utelisin, että mitä olet iris-säädön kanssa tehnyt?

    Itse aikoinaan väkräsin noita asetuksia ja ihmettelin, että missä järjestyksessä iris ja brightness -säädöt pitäisi tehdä. Päädyin lopulta siihen, että aivan ensimmäiseksi laitoin iriksen niin pienelle kuin mahdollista (se mustan taso...) ja sen jälkeen aloin käyttelemään noita sähköisiä säätöjä. Saa mielellään oikaista, jos on parempia menetelmiä.

    Olin sinänsä säätötulokseen tyytyväinen kun olin säätänyt kalibrointilevyn avulla silmämääräisesti harmaasävyt kohdilleen ohjeen mukaisesti, värit silmämääräisesti neutraaleiksi ja ihonvärit luonnolliseksi. Väreillehän nyt ei juuri mitään tarvinnut tehdä, ja testeissäkin Optoman eri mallit näyttävät tulevan suoraan tehtaalta sangen hyvissä värisäädöissä. Kuitenkin kun pari viikkoa olin tuota säädettyä kuvaa katsellut niin piti vielä tinkiä noista säädöistä ja laskea kirkkautta hieman, jotta musta näyttäisi paremmalta, harmaata kun oli vähän ikävä katsella.
     
  18. arskka

    arskka Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2010
    Viestejä:
    8
    Saadut tykkäykset:
    0
    Myyjän mukaan tykittäjät tilaavat myös ND4:sta, mutta ei ollut puhetta minkä merkkisiin tykkeihin kyseistä tuotetta käytetään. Valoteho on minulle riittävän hyvä ND2:lla, itseasiassa kuvan kirkkaus on miellyttävämpi pimeässä tilassa suotimen kanssa, kuin ilman sitä.
    Kiitoksia djaskalle vastauksesta. Pitääkin hommata tuo Hifimaailma ja lukaista se.
     
  19. djaska

    djaska shaken, not stirred.. Tukijoukot

    Liittynyt:
    22.11.2004
    Viestejä:
    928
    Saadut tykkäykset:
    1
    Nyt en aivan ymmärtänyt, mitä tarkoitat ilmeisesti mekaanisella iris-säädöllä? Eihän niitä käytetä tietääkseni kuin lcd-tykeissä. Piti oikeen ohjekirja selata, jos siitä jossain mainittaisiin. Mustan tasohan on se minkä tykki tuottaa tumminmalla mahdollisella asetuksella harmaasävyjen sarjassa, joka on 0%. Sitten sen teoriassa pitäis lähteä nousemaan tasaisesti luminanssikäyrän mukaan tasaisen nopeutuvasti kohti 100%.

    Tykki tuottaa kohtuu hyvää väriä suoraan paketista, mutta esim. sinistä on roimasti liikaa joka kyllä pomppasi mulle heti eka demossa silmille. Sama näkyy myös Hifimaailman testikäppyrässä. Sivumainintana minusta nuo HD20 RGB-harmaasävysäädöt toimivat hieman hämärästi, sillä kun nostaa esim. sinisen vahvistusta eli määrää, se korjaa sinistä koko harmaasävy alueella. RGB-värisäätönamiskat taas nostaa tai laskee värin määrää harmaassa päässä. Tästä seuraa se, että harmaasävyaluetta voi korjata vain lineaarisena viivana. No onneksi HD20:n harmaavärisuorat on aika lineaariset.

    Mustan tasossa on tosiaan hieman toivomisen varaa. Kokeilin pikaisesti tykin Image Ai-säätöä, jonka pitäisi parantaa kontrastia/mustaa ja toimihan se. Harmi vaan, että nostaa tuulettimen ääntä niin, ettei asetusta voi kuin koklata. Kävi mielessä, että jos heittäis tykin kaappiin tuhisemaan lasin läpi, mutta ei kai nyt sentään.. Melusta myös sen verran, että emäntäkin huomasi tuhinan ja kun se on kuuro, on se sitten paljon.. Sanoin, että tottuu. Tuo harmaasuodin NDx2, miksei myös x4 olisi kyllä kokeilun arvoinen juttu. Minkä kokoisena pitäs ostaa, 77mm? Arskka, montako pykälää kontrastia/kirkkautta nostettava, jos NDx2?
     
    Viimeksi muokattu: 11.04.2010
  20. Ikidur

    Ikidur Guest Guest

    Liittynyt:
    20.07.2009
    Viestejä:
    231
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jahas, tuo säädettävä iris uppoaakin näköjään siihen kategoriaan, millä optoma hieraisi 800x:n hinnasta 30% pois... Tästä vanhemmasta mallista tuo manuaalisesti aseteltava iris löytyy vielä (jopa kaukosäätimestä eli moottoroitu, mutta aseteltava).

    Iriksen kanssa ND-suotimen hankinta kyllä helpottuu - periaatteessa voisi ostaa vaikka ND8:n suotimeksi ja jos se on liian tumma niin sitten vaan ruuvaa tuota iristä auki kun se on nyt pienimmillään.