Onkyo hylkäsi Audysseyn uusissa malleissaan

Keskustelu osiossa 'Vahvistimet' , aloittajana MovieFreak, 15.07.2014.

  1. MovieFreak

    MovieFreak Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.07.2003
    Viestejä:
    1 150
    Saadut tykkäykset:
    4
    Uusissa Onkyon malleissa (X3X) on valmistajan uusi huonekorjaus-systeemi nimeltään AccuEQ. Ilmeisesti kyseessä on ominaisuuksiltaan täysin avuton järjestelmä varsinkin parempiin Audysseyn korjaimiin verrattuna.

    Tuolla hieman lisää aiheesta: http://www.hifi-forum.de/viewthread-101-1645.html Korjain ei tee pääkajareille mitään, ja keski- ja surroundkaiuttimienkin korjaus on melko avutonta. Mittaus tehdään vain yhdestä pisteestä vs. Audysseyn kahdeksan pisteen mittaus. Ei näin. :hitme:
     
  2. Aceman

    Aceman Shot down in flames!

    Liittynyt:
    23.02.2000
    Viestejä:
    3 603
    Saadut tykkäykset:
    149
    Jep, huomattu on. En ole etuvahvistinta päivittämässä aivan lähiaikoina, mutta nykyisen tilanteen vallitessa merkki tulee vaihtumaan. Ilmeisesti Dolby Atmoksella on enemmän kaupallista arvoa kuin hyvin toimivalla huonekorjaimella. En voi käsittää.
     
  3. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 232
    Saadut tykkäykset:
    628

    Jepjep... Aika persereikä ratkaisulta vaikuttaa..

    "Onkyo says that AccuEQ is designed to bypass the mains, focusing its attention on the frequency response of the remaining channels"


    Audyssey CTO Chris Kyriakakis: "Signs of the times: In a cost-cutting move, Onkyo has decided to go with the "free" EQ provided by their chip supplier. Sadly, you get what you pay for."
     
  4. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    4 014
    Saadut tykkäykset:
    416
    Toivottavasti Denon ei tee samoin. Merkin av-vaffit kiinnostaisivat ihan eturiksikin (tuleva AVR-X4100).
     
  5. Batmobile

    Batmobile Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    392
    Saadut tykkäykset:
    0
    Toivottavasti tästä ei ylipäätään tule mitään uutta trendiä. Vanhat, hyödylliset ominaisuudet vain korvataan uusien ominaisuuksien tieltä pois. :rolleyes:
     
  6. Aceman

    Aceman Shot down in flames!

    Liittynyt:
    23.02.2000
    Viestejä:
    3 603
    Saadut tykkäykset:
    149
    Mitä nyt ulkomaanfoorumeilta on saanut lukea, niin ainakin Marantz ja Denon (samaa putiikkia) tarjoavat Audysseyn vahvistimissaan jatkossakin.
     
  7. MovieFreak

    MovieFreak Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.07.2003
    Viestejä:
    1 150
    Saadut tykkäykset:
    4
    Ja uusimman Hifimaailman vertailun mukaan AccuEQ ei sisällä huonekorjausta ollenkaan. Vahvari vaan laskee viiveet ja tasot mutta taajuusvasteelle ei tehdä mitään. Ja tämä siis tuossa 2000€ hintaluokassa. Hienoa Onkyo, ja oikeutetusti viimeinen sija vertailussa. :hitme:
     
  8. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Liittynyt:
    24.01.2009
    Viestejä:
    1 314
    Saadut tykkäykset:
    15
    Huomasittekos pojat erot mittaustuloksissa? Esim. pioneerin taajuusvasteen? Uskotteko jo että eroja äänessä ja sen laadussakin voi olla :)
     
  9. MovieFreak

    MovieFreak Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.07.2003
    Viestejä:
    1 150
    Saadut tykkäykset:
    4
    No mutta Pioneerin hyvä huonekorjain varmaan osaa kompensoida ton korostuman jos kajarit sen esille tuo. :p

    En pysty edelleenkään ymmärtämään mitä Onkyolla oikein on ajateltu kun huonekorjaus on jätetty kokonaan pois.
     
  10. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Liittynyt:
    24.01.2009
    Viestejä:
    1 314
    Saadut tykkäykset:
    15
    Oletan että diskantin osalta korjausta ei tee mikään huonekorjain. Itse voisin huoletta ostaa vahvarin ilman huonekorjainta. Nykyisestä etusesta tuo löytyy mutta enpä ole käyttänyt.
     
  11. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    4 014
    Saadut tykkäykset:
    416
    Tekee todennäköisesti jokainen ison japsi-valmistajan av-vahvistimesta löytyvä ylipäätään taajuusvastetta muuttava korjain. Eri asia on sitten voidaanko puhua oikeasti korjauksesta...
     
  12. MovieFreak

    MovieFreak Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.07.2003
    Viestejä:
    1 150
    Saadut tykkäykset:
    4
    Taitaa toi Pioneerin korjauskin koskea myös korkeita taajuuksia, enkä näe laaja-alaisten korjausten tekemisessä korkeammilla taajuuksilla mitään väärää, ainakin jos tulokseen voi jälkikäteen vaikuttaa manuaalisesti.

    Nykypäivänä paremmat korjaimet kuten Onkyonkin käyttämä Audyssey 32XT toimii jo niin hyvin että minusta on melko typerää jättää korjaus käyttämättä ellei tila sitten ole oikeasti hyvin akustoitu. Toki jos olisi rahaa sijoittaa dedikoituun tilaan ja akustointiin, en kaipaisi itsekään korjausta.
     
  13. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 599
    Saadut tykkäykset:
    527
    Mikä sitten on riittävän hyvin akustoitu... Mulla on käyttöä huoneklrjaimelle omassa tilassani kaikesta huolimatta.
     
  14. MovieFreak

    MovieFreak Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.07.2003
    Viestejä:
    1 150
    Saadut tykkäykset:
    4
    Sepä se. Harvalla on tila joka on niin hyvin akustoitu että bassopään vastekin on tasainen ilman korjausta. Käytännössä tuo on mahdotonta ainakin kivi/betonirakenteisessa tilassa ilman todella massiivisia vaimennin ja resonaattorirakenteita jotka syövät lattiapinta-alaa ja rahaa.

    Minusta on harvinaisen typerää että yksi nykyaikaisten av-viritinvahvistinten tärkeimmistä ominaisuuksista on jätetty Onkyolla kokonaan pois.
     
  15. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Liittynyt:
    24.01.2009
    Viestejä:
    1 314
    Saadut tykkäykset:
    15
    Hui. Kuvittelin että huonekorjaimet käpäilee vaan noita yläbassoja ja siitä alespäin, kuten dspeakerin tuote. Jos noita 10khz taajuuksia aletaan korjata, miltä kuulostaa mittauspisteen ulkopuolella?
     
  16. MovieFreak

    MovieFreak Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.07.2003
    Viestejä:
    1 150
    Saadut tykkäykset:
    4
    Laaja-alainen korjaus kuulostaa samalta muuallakin. Toki jos lähdetään jotain teräviä piikkejä korkeammilla taajuuksilla vaimentamaan, sitten ollaan äkkiä metsässä kun siirrytään muutama sentti mittauspisteestä. Ymmärtääkseni edes Audyssey ei tuota tee, vaikka korjailee myös korkeammilla taajuuksilla.
     
  17. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    4 014
    Saadut tykkäykset:
    416
    Hyllykorjaus yläpäässä tai korjaukset pienellä Q-arvolla (= laveita)
     
  18. säätäjä

    säätäjä Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.10.2015
    Viestejä:
    25
    Saadut tykkäykset:
    5
    Pioneeri korjaimessa on monia ominaisuuksia, yksi niistä parametrinen eq. Sen voi laittaa pois kokonaan, muokata täysin käsin ja kanava kohdallaan. Lisäksi poisto ei vaikuta muihin ominaisuuksiin eli esim phase shift voi olla päällä vaikka eq poissa.

    Oma fiilis on, että pioneerin automaattinen equ ei ole ideaalitilanteessa ihan niin hyvä kuin esim xt32 mutta täysi manuaalinen muokattavuus tekee ratkaisusta osittain markkinoiden parhaan. Samaan ja ylikin pääsisi jos ostaisi xt32:een pro lisenssin, mutta tällöin vahvarin hinta aika kova
     
  19. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    4 014
    Saadut tykkäykset:
    416
    Myös Yamahan YPAOn (ainakin Aventage-sarjalaisten) automaatin tekemät korjaukset voi kopioida manual-puolelle ja muokkailla tarpeen mukaan.
     
  20. MovieFreak

    MovieFreak Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.07.2003
    Viestejä:
    1 150
    Saadut tykkäykset:
    4
    Pioneerissa ei vaan korjata subbaria ollenkaan, eikä sitä pysty käsinkään käpistelemään jälkikäteen? Toki tuo on helppo hoitaa antimodella, mutta en oikein ymmärrä näitä huonekorjaimia jotka eivät toimi sillä alueella joka hyötyisi eniten huonekorjauksesta. Yammussa kai onnistuu myös subbarin manuaaliequtus?