Onko mitään järkeä: 26 000 euroa kaiutinkaapaleihin?

Keskustelu osiossa 'Yleistä kaksikanava-äänentoistosta' , aloittajana Valentino, 21.07.2013.

  1. redwilf

    redwilf Uusi jäsen

    Liittynyt:
    01.05.2013
    Viestejä:
    12
    Saadut tykkäykset:
    0
  2. JayKay70

    JayKay70 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    01.01.2008
    Viestejä:
    574
    Saadut tykkäykset:
    0
    ^ Tässä kohtaa on sitten pakko kysyä, että kokeilitko edes "halpoja" kaapeleita ja tarkoitan tällä tyyliin jotain huntin peruslakuja tai vaikka ammattilaispuolen tuotteita? Kuten harrastuksessa tuolle tasolle päässeenä varmasti jo tiedätkin, niin hinta ei läheskään aina korreloi laadun tai yhteensopivuuden kanssa, niin houkuttelevalta se tuntuisikin. Ajan tällä lähinnä takaa sitä, että sähköisiltä arvoiltaan parhaiten kaiuttimen ja vahvistimen kanssa yhteensopiva kaapeli voi olla hinnaltaan promilleluokassa näihin paljon puhuttuihin kaapeleihin verrattuna. Jos/kun itse tuolla levelillä joskus tahi koskaan olen, niin otan kiltisti (tai pyydän tähän paremmin osaavan tahon ;)) mittalaitteet avuksi varmistakseeni laitteiden ja johtojen täydellisen yhteensopivuuden. Näistä ne erot kuitenkin tulevat ja mitään keijukaispölyä ei niiden taustalla ole, väitti valmistaja sitten mitä hyvänsä...

    Ajatus tuli mieleen tuosta Lyndorffin huonekorjauksesta, sillä jos/kun sillä saa tarkkojen mittauksien avulla huonemoodit kuriin (ja lukemani mukaan varsin hyvin pitäisi saadakin), niin miksei vastaavaa insinöörihifististä metodia käyttäisi myös noihin kaapeleihin... Ainakin välttäisi sen helposti otsaan lyötävän kylähullun leiman, mitä nytkin tällä forumilla jo kovasti haetaan :D Tässä maassa kun iskostetaan jo pienestä pitäen hinta-laatusuhteen käsite tulevien kuluttajien päähän ja siksi tuollaiset pienen perheauton hintaiset kaapelit saavat näitä reaktioita aikaan. Varsinkaan kun tekniset ratkaisut ja käytetyt materiaalit eivät varmastikaan korreloi hinnan kanssa ja kyseessä lienee enemmänkin hinnan avulla tapahtuva positiointi. Itse ainakin haluaisin saada kaikki laitteet natsaamaan keskenään niin hyvin kuin mahdollista riippumatta hinnasta (missäänhän ei sanota, että kaikkien komponenttien on oltava samasta hintakatergoriasta ja nämä usein mainitut prossaosuudet lähteen/vahvarin/johtojen keskinäisistä hinnoista ovat kauppiasosapuolen keksintöä) ja faktatieto laitteiston parhaasta mahdollisesta yhteensopivuudesta poistaisi epävarmuuden tästä. Tosin silloin myös häviäisi monelle iso osa harrastuksesta laite-/kaapelirumban merkeissä...

    Vain omat 2 snt...
     
  3. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    136
    DSP ei korvaa akustointia. Ei todellakaan, eikä tämä riipu millään tavalla laitteen hintalapusta tai valmistajasta.
    Sehän olisikin kätevää, jos tuollaisessa paljasbetoniseinäisessä kaikukammiossa saisi nappia painamalla hävitettyä kaikki akustiikan ongelmat, mutta fysiikan lakien mukaisena aaltoliikkeenä ilmassa etenevä ääni ei valitettavasti tottele tuollaisia komentoja. Paraskaan mikitys ei pelasta tuollaista kaikukammiohuonetta. Edes Lyngdorfin esitteessä ei luvata tuollaisia taikatemppuja, mitä nyt kuvailet.
     
  4. redwilf

    redwilf Uusi jäsen

    Liittynyt:
    01.05.2013
    Viestejä:
    12
    Saadut tykkäykset:
    0
    Heikkinen voi tulla kuuntelemaan...epäilin itsekin, mutta kyllä toimii...tulkaa kuuntelemaan niin loppuu länkytys.
     
  5. JS83

    JS83 Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    2 563
    Saadut tykkäykset:
    1
    Redwilf: Onko sinun mielestäsi kaiutin kaapeli juuri niin hyvä kuin sen heikoin ja huonoin kohta?

    Mikäli on, niin miksi se parantaa ääntä vahvistimesta kaiutinterminaaliin asti ääntä? Oletko koskaan avannut kaiutinta ja katsonut millaisilla naruilla valmistajat ovat vetäneet kaiutinterminaalin ja elementin välin? Ne ei ole aivan yhtä "hyvät" kuin sinun kaiutinkaapelisi ja näin ollen se on viimeistään pullonkaulana, että ääni paranisi.

    En epäile, etteikö sinulla kuuluisi hyvin musiikki, en vaan usko hetkeäkään, että pystyt sokkona sanomaan milloinko on sinun kalliit piuhat kiinni ja milloin normaalit, halvat kaiutinjohdot. Mikäli lupaudut sokkotestiin, niin voin tulla käymään luonasi. En ilmaiseksi vaan pientä vetoa vastaan. Jos osaat varmasti tunnistaa milloin sinun kaiutinkaapelisi soivat niin annan sinulle 1000€, jos et osaa niin sinä annat minulle 300€.

    Eikö kuulosta aika helpolta rahalta vai mitä? =)
     
  6. tootsi

    tootsi Runkku Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.11.2005
    Viestejä:
    3 208
    Saadut tykkäykset:
    46
    Tämähän meni jännäksi.. :D

    Nyt vaan joku kuuntelemaan settiä ja kirjottamaan raporttia. Tai jopa testailemaan eri kaapeleja!
     
  7. TimoJ

    TimoJ Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.09.2001
    Viestejä:
    1 266
    Saadut tykkäykset:
    15
    Ennen vedonlyöntiä kannattaisi kuitenkin varmistaa, että nuo kalliit johdot ovat sähköisesti kunnolliset. Siis mitata vastus, kapasitanssi ja reaktanssi. Entäs jos ne esim. vastaakin kelaa? Taatusti ääni muuttuu ja eron voi kuulla. Ja ääni voi olla jopa parempi, ihan tuurista ja kaiuttimista riippuen.
     
  8. JS83

    JS83 Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    2 563
    Saadut tykkäykset:
    1
    No sääntöjä ennättää vielä tarkentaa mikäli aiheellista ;)
     
  9. redwilf

    redwilf Uusi jäsen

    Liittynyt:
    01.05.2013
    Viestejä:
    12
    Saadut tykkäykset:
    0
    Asia selvä. ASR tällä hetkellä upgradessa eli menee ensi viikkoon.
    ..Tehdäänkö JS83 niin että kristalli kaapeli vastaan perus Anttilan piuhat...voin käydä hakemassa. Nyt pitää pari päivää selvitä ...sen verran rankka viikko alla.
     
  10. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Htto kun jaksaisi hinata Ouluun saakka. En epäile hetkeäkään sitä, etteikö Lyndorffin Room Perfect ole loistava - kenties jopa markkinoiden paras - huonekorjain, mutta kun sellaiset pikkutekijät kuin DSPeaker tai Dolby ovat sitä mieltä, että akustiikka on se lähtökohta, jota korjataan tai parannetaan sähköisesti, niin nyt olet valitettavasti pari kilometriä metsän puolella "akustointi on tarpeetonta" -väitteinesi, jos niin tosiaan väität.

    Tuohan on helppo kokeilla: siirretään kaiuttimet kylpyhuoneeseen ja kokeillaan, saako Room Perfect ääntä samaan kuntoon, kuin kuunteluhuoneessasi. Sitten raijataan ne mun huomenna valmistuvaan kohtuullisesti akustoituun kuuntelutilaan. Tuloksenhan pitäisi olla täysin sama kaikissa kolmessa..
     
  11. tootsi

    tootsi Runkku Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.11.2005
    Viestejä:
    3 208
    Saadut tykkäykset:
    46
    Katsotaan vetäistäänkö minulle ja x_jmt_x:lle jauhot kurkkuun :D
     
  12. redwilf

    redwilf Uusi jäsen

    Liittynyt:
    01.05.2013
    Viestejä:
    12
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tulis nyt edes joku palstalainen käymään kylässä...kuulisi mitä tapahtuu ja vaikka parilla lauseella jakaisi tänne palstalle kokemansa.
    Hieno harrastus ja mielipiteitä saa jakaa.

    -Ville (2+ promillea)
     
  13. E-mies

    E-mies Guest Guest

    Liittynyt:
    03.04.2005
    Viestejä:
    345
    Saadut tykkäykset:
    2
    Jahas, on kaapeli-Ville itse saapunut puolustautumaan.

    Älä, JS83, odota henkeäsi pidätellen. Yritin tuossa joitakin aikoja sitten sopia kuunteluvierailua tämän kaapelistin kanssa. Ei tullut häneltä koskaan vastausta. En yritä enää. Kutsuja jaellaan, mutta ilmeisesti onkin sitten niin rankkoja viikkoja, ettei kuuntelut tosipaikan tullen järjestykään.
     
  14. redwilf

    redwilf Uusi jäsen

    Liittynyt:
    01.05.2013
    Viestejä:
    12
    Saadut tykkäykset:
    0
    E-mies: en kyllä muista että mitään oltaisiin sovittu. Jos olemme enkä muista... pahoillani siitä...tarjous voimassa jokatapauksessa edelleen.

    jos mennään asiaan. nyt soi nämä http://www.jjhifi.com/index.php?route=product/product&product_id=552

    ero on suuri...kaikkea uupuu verrattuna ASR ...dynamiikka, spatial space...äänikuvan suuruus ja syvyys..kuullostaa herttaiselta verrattuna ASR antamaan loppumattoman voiman seinämään...loputon auktoriteetti.

    alkaa laskuhumalaa pukkaamaan pahasti...koitetaan kaikki pärjätä
     
  15. JS83

    JS83 Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    2 563
    Saadut tykkäykset:
    1
    En odota todellakaan ;) Alan ymmärtämään tätä kaapelikaveria joka kirjoituksensa jälkeen enemmän ja enemmän... Ymmärtäähän sen, että mukavassa nousuhumalassa kuulee jos jonkinlaista eroa kaapeleissakin. Toivottavasti Hän on ostanut ne kuitenkin selvinpäin :)
     
  16. iluvai

    iluvai Uusi jäsen

    Liittynyt:
    20.02.2011
    Viestejä:
    759
    Saadut tykkäykset:
    6
    tuon muuten tullessani ison kelan PAKSUA kuparinyöriä kun testataan eroa normi kuparikaapelilla ja 25tonnin naruilla,mittausvehkeetkin tulee mukana,kaapeli jonka tuon on mitattu ominaisvastus 0,001 ohmia/metri,normi sähköasennuskamaa.

    siittä voi repiä huumoria ja supjektiivisia kuunteluarvioita,lyön vetoa että yhtäkään kultakorvaa ei löydy tästä maailmankolkasta joka eroittaa eron normi kuparikaapelilla ja "hifikaapelilla"poikkipinta ratkaisee nyörillä.

    selvinpäin kuuntelu...nyt olen kyllä pierussa mutta siittä viis.
     
  17. iluvai

    iluvai Uusi jäsen

    Liittynyt:
    20.02.2011
    Viestejä:
    759
    Saadut tykkäykset:
    6
    Mulla tuohon aikaan illasta nousuhumala.....jos aamusta aloittaa niin lasku tiedossa....ja pikkuoravat sun muut häröt.

    Jos rupee äänimaailmakin kuulostamaan suurelta ja loputtomalta niin se ei ole kaapeleiden ansiota.....se on skitsofreniaa.kvg ja hae apua!
     
    Viimeksi muokattu: 27.10.2013
  18. Recce

    Recce Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    29.03.2004
    Viestejä:
    2 968
    Saadut tykkäykset:
    244
    Paras. Ketju. Ikinä.
     
  19. jodorowsky

    jodorowsky Käyttäjä

    Liittynyt:
    18.09.2011
    Viestejä:
    1 311
    Saadut tykkäykset:
    83
    Onko kukaan päässyt yrittänyt villen luo kuuntelemaan näitä vehkeitä pääsikö? Itsellä ei oikein ole ollut motivaatiota vaikka mies melkein naapurissa asuukin.
     
  20. CaJii

    CaJii Guest Guest

    Liittynyt:
    02.11.2005
    Viestejä:
    115
    Saadut tykkäykset:
    0

    Jos samaisen valmistajan XLR-piuhat vaihtaisin omaan settiini, niin epäilen vahvasti, että ei Genelecini soisi niin kuin, että ne kuuluisat verhot vedettäisiin pois edestä. Tätä olisi tietenkin mielenkiintoista testata. Eli jos jollakin sattuu olemaan Crystal Cable XLR-johdot, niin voitaisiin hiukan testailla kuuleeko noilla mitään eroja :)