Onko 2CH harrastajia???

Perussoittimen ja kunnon soittimen välinen ero äänessä on yllättävän iso. Parhaiten sen huomasi, kun demosin sitä purkkiradiosta kuuntelevalle pariskunnalle. Sohvalta kuului heti, että tuo toinen soi paljon paremmin.

Jos haluaa pysyä hifi-on-bugdet linjalla, niin peruscd tai dvd digitaalisesti vahvistimeen kiinni riittää yllättävän pitkälle. Oma veikkaus on, että parin vuoden sisällä digitaalivahvistimet ovat lähes syrjäyttäneet normaalit vahvistimet kotiteatteririntamalla ja sen jälkeen ääntä ei kannata siirtää muuten, kuin digitaalisesti. 2 kanavapuolella pysytään taatusti tutussa ja turvallisessa tekniikassa, kuten järeimmissä KT-laitteissa.

 

Itse olen vannoutunut 2-kanava harrastaja.

Pääkaiuttimina Konus Essence full ranget (diy)

http://homepage.mac.com/sead/products/essence.htm

and I`m in :love:

 

Kiinnostuin kun sain kuulla Fork:en omistavan myös Dynaudion Contour 1.1 jotka itsellänikin siis ovat olleet kesästä 2002. Itselläni "rauta"puoli on vielä sieltä edukkaammasta päästä eli cambridge audio 500-sarjaa vahvistin, cd-soitin kuin viritinkin. Subbarinkin omistan REL strata III jota tosin ei ole tullut toistaiseksi niin paljoa kuunneltua, kun niitä hyviä/optimaalisia säätöjä on tullut haeskeltua.

Niin muuten jos jollakin tuo subi on niin käytättekö niitä piikkejä jotka sen mukana tulee siellä subin alla, matto kun ei oikein piikeistä tykkää että onko noilla piikeillä eroa, tarvitseeko se enemmän ilmaa alleen jotta toistaa kuin pitääkin? Toinen kysymys subia kohtaan olisi että olisiko jokin kulma hyvä paikka juuri strata III eikä vaikka kaiuttimien keskellä, olen kyllä joitakin subin sijoitteluun liittyviä juttuja lukenut mutta kiva kuulla kokemuksiakin aiheesta.

Niin Fork:elle että miltä nyt kuulostaa contour 1.1:et uuden Marantzisi kanssa (suomen hifi krugissahan "marantzin PM 17 MK II M" maksaa 1411 tuo M on ilmeisesti se uudempi malli, ja KI malli 2190) sinulla on ilmeisesti tuo ei KI malli? Kiinnostaa kun itseäkin aluksi kiinnosti kyseinen Marantzin vahvari mutta budjettisyistä taivuin Cambridge Audio-sarjaan jotka 2v kohta olleet ja jos ylimäärästä tulee jostakin niin vahvarin vaihto voisi alkaa kiinnostamaan ja juuri tuo Marantz on ollut mielessäni. Toki kuuntelen myös kommenttejanne muista vahvari ehdotuksistanne ja ylipäätään laitteistostani mikä olisi ns heikoin lenkki tuossa, itse epäilen vahvarinta (ei hirveän hyvin HIFI-lehdessäkään tähtiä saanut/kuuntelukommentteja, jonka kyllä etukäteen tiesin tämän hintaluokan laitteelta.)

Millainen vahvari Fork:illa ennen Marantzia oli ja oletko ja millä lailla on saundi muuttunut entisestä? Eikös nuo Contourit ihan kelpo pelejä pm 17 mk II sellekin ole? käytätkö subia ja millasta Fork? HIFI-lehden testin olen Marantzin pm 17 mk II lukenut ja sehän sen taisi silloin voittaa en tiedä onko muita varteenotettavia hintaluokassaan ~1400? Eikös Arcamillakin ole jotain malleja, en tiedä miten eroaa sitten tuohon marantziin, ja makuerot/omat mieltymykset ne sitten viime kädessä ratkaisevat oman mieltymyksen, mutta hyväthän voi karsia etukäteen niistä keskiverroista.. Kommentteja kiitos

 

No on se kumma kun en ole vielä tänne vastannut! =)

Tällä hetkellä omistan 2-ch setin, jolla myös leffojen äänet kuuntelen. CD-soitin on alemman keskitason Marantz CD-67. Ihan pätevä hintaisekseen(250e käytettynä vuosi sitten). Primare A20/MKII(tai MKIII aivan en ole varma) on huippu stereointegroitu. 2x70W puskee ja täysin riittävästi tänne pahviseinäiseen kaksiooni. Argon2 pari löytyy sitten sitä ääntä tuottamasta. Erinomainen setti minulle. Ehkä subbaria seuraavaksi, dunno.

btw. puolen vuoden sisällä on mahdollista että vähän joutuu laajentamaan eli muutamaa kajaria lisää hommaamaan. Kajarit tuskin vaihtuvat, eli Argon2/origo keskelle ja 2xhelium2 taakse(en aio 6-ch hommiin). Mutta dvd-soittimen tarvitsen ja se saa soittaa nätisti myös cd-levyjä(<1ke hintaluokassa)... tosin ei ole välttämätöntä, sillä en ole varma luovunko tuosta marantzista vielä. Vahvistimen luonnollisesti tarvitsen uuden. Ja tämä onkin se kinkkisin pulma. En nimittäin halua huonompaa ääntä vaan vähintään samaa tasoa ja tuo A20 on jo itsessään hirmu kallis. Primaren SPA-20 on käynyt mielessä, mutta hintaa on ehkä hieman liikaa. Jaappanin ihmeisiin en koske enkä tykkää H/K:sta. 2ke:n hollilla saisi hinta olla. Ehdotuksia 5.1(/6.1/7.1) vaffiksi?

 

Etsiikö Babushka uutta stereo vai 5.1-> -vahvistinta?

 

Etsin 5.1-> -vahvistinta. (Ja tiedän että on väärä alue kysyä moista, mutta ihan sivuhuomautuksenomaisesti kysyn =)

Tosin yksi kikkailuvaihtoehto on myös joku processor-loop tyyppinen ratkaisu etukanaville. Eli 5.1(/6.1/7.1)-etuvahvistin/prosessori. 3x päätevahvari(a) ja esim. Arcamin stereovaffi jossa päätteiden otto. Tällöin voisin käyttää Arcamia stereokuuntelussa(CD:t) ja leffoilla sitten enemmän kajareita. En sulje mitään äänenlaadun huomioon ottavaa järjestelmää pois vaihtoehdoista.

 

Processor loop on aika hyvä juttu. Ei edes haittaa vaikka olis heikommat pääteet surroundeille. Ei sitä kuitenkaan erityisemmin huomaa leffa käytössä. Monikanavamusiikki on sitten eri asia, mutta sitä on kovin vähän liikkellä ja vaatii jo aikamoiset satsaukset jos haluaa kaikilta kanavilta laadukkaan ja tasapainoisen toiston. Melkeen sitte laadukas monikanavaetunen ja siihen 5 laadukasta päätettä.

Eli vaikka Arcamin A32 ja halvin mahdollinen AV-vahvistin jossa pre-outit niin voi musiikilla kuunnella laatuvehkeillä ja hoitaa leffat tolla AV-vahvarilla, kuitenki etukanavien päätteinä Arcam. Moodia voi vaihtaa kaukosäätimestä napinpainalluksella.

 

Itse vastustan ajatusta prosessor loopista, sillä tuolloin signaalitiellä käytetään kahta esivahvistinta, mikä ei ole kovinkaan puristinen vaihtoehto.

Esitin Hifin palstalla tälläisen periaatteen:


Tässä oma ratkaisuni "ongelmaan".

Eli jos käytössä on kotiteatterivahvistin+etunen+pääte tai kotiteatterivahvistin+integroitu vahvistin (jossa esivahvistimen anto ja päätteen otto), systeemit pystyy yhdistämään näppärästi yhden ylimääräisen kytkimen avulla.



Itsellä menee välikaapeli cd-soittimesta passiivietuseen ja passiivietusesta päätteelle (pääte vielä kaupassa ). Lisäksi passiivietuseen tulee välikaapeli kotiteatterivahvistimen pre-outista.

Passiivietusessa on ylimääräinen kytkin, joka määrää, mitä sen ulostuloon menee (siis päätteelle). Ulostuloon menee kytkimen kautta signaali suoraan kotiteatterivahvistimen pre-outista tai askelvaimentimesta (jonka takana on esim. cd-soitin).

Jos käytössä on integroitu, jossa on esivahvistimen ulostulo ja päätteen otto, ulostulo kytketään välikaapelilla erilliseen kytkinboksiin johon tulee otto myös kotiteatterivahvistimen pre-outista. Kytkimellä määrätään kumpi signaali menee integroidun vahvistimen päätevahvistimen sisääntuloon.

Setti on siis tinkimättömämpi kuin esim. Arcamin integroitua käytettäessä (processor kytkin) koska Arcamissa signaali kierrätetään monikanavakäytössä kahden esivahvistimen kautta. Tässä esitetyssä ratkaisussa välissä on vain välikaapeli (t) ja ylimääräinen vaihtokytkin.

Suurin etu tässä systeemissä on se, että esi- ja päätevahvistimen valinnan vaihtoehtoja ei ole rajoitettu. Integroidulta vahvistimelta vaaditaan se etusen ja päätteen erotusmahdollisuus:

Tähän tapaan:


http://kotiweb.kotiportti.fi/audiovideo/DIY/DACT/esivahvistin.html

Edit: Nikkarointitaitoinen kaveri voi väsätä valintakytkimen kauko-ohjauksella varustetuista releistä. Varmaan jotain valmiitakin DIY paketteja löytyy jostain.

 

No ei se integroiduin esivahvistinosa siinä nyt enään pahemmin ääntä pahenna. Jos siinä kuitenkin on joku halpa AV-vahvistin välissä niin se on nyt jo pilannut ääntä niin paljon että tuon toisen esivahvistimen heikentävä vaikutus ei pahemmin enään siinä paketissa tunnu.

Niin tärkeitä ei elokuvien äänet VOI olla että pitäisi tuollaista virittää pienen pienen parannuksen vuoksi systeemissä jossa ääni on jo valmiiksi pilattua ja vieläpä käytettävyyden kustannuksella. Musiikinkuuntelussahan kuitenkin käytetään vain yhtä esivahvistinta ja siinä sillä äänenlaadulla on paljon suurempi merkitys.

Puristihan hankkisin laadukkaan monikanava esivahvistimen ja sille laadukkaita päätteitä ja kaikille kanaville samat kaiuttimet.

Mutta siinä olet oikeassa että tuon viritityksen kanssa on valittavissa paljon laajempi valikoima laitteita. Ei tarvitse rajoittaa itseään niihin muutamaan merkkiin jotka processor loopia tarjoavat.

 

Olen uusimassa vanhaa stereojärjestelmääni, ja nyt pähkäilen, josko hankkisin kunnon 2ch-laitteet vai kotiteatterijärjestelmän. Tätä threadia lukiessani tulin päätökseen, että alkuvaiheessa satsaan kaksikanavaääneen, ja kun se on kunnossa, alan panostaa kotiteatteripuoleen.

Budjettini ollessa rajallinen (n.1500e koko paketti), olisin kiinnostunut kuulemaan, mitkä ovat edullisimmat vahvistimet, joiden ääni on laadukas ja joista löytyy processor loop. Olenko ymmärtänyt processor loopin oikein; se mahdollistaa myöhemmin monikanavavahvistimen liittämiseen tuohon vahvistimeen, jolloin musiikki voidaan edelleen kuunnella kaksikanavaisesti laadukkaasta vahvistimesta?

Eli mikäli mahdollista, auttakaa aloittelijaa liittymään 2-ch -harrastajien joukkoon! Kiitti!

 

Jaa mitähän kaikkea tohon pitäis saada mahtumaan tohon 1500 euron budjettiin? Arcamit on ihan kelpo pelejä ja processor loop löytyy lähes kaikista malleista, paitsi ilmeisesti ihan halvimmasta. Niin siis processor loopin avulla voit liittää kotiteatterivahvistimen siihen siten että se toimii etukanavien päätevahvistimena, musiikinkuuntelun meneessä edelleen suoraan sen integroidun kautta. Ovh hinnat taitaa olla 800-1850 euroa. Käytännön hinta jää varmaan about 10-15% alemmas ja hifikrug myy harmaatuotuja kans aika halvalla jos sieltä haluu ostaa... Lisäks käytettyjä liikkuu markkinoilla aina välillä.

 

Tolla 1500 eurolla pitäis irrota vahvistin, dvd-soitin ja kaiuttimet + kaapelit ja kaiutinjalat. Lähtökohtaisesti tolla summalla pitäis yrittää löytää koko paketti, mutta yleensähän nää budjetit suurenee matkan varrella... Toivottavasti 1500 eurolla löytäis kuitenkin pätevät vehkeet!

Kelpaako tommosen processor loop -vahvistimen kaveriksi mikä tahansa halpakin kotiteatterivahvistin? Esim. Sonyn STR-LV500?

 

Ei kelpaa. Siinä täytyy olla etuvahvistin lähdöt, eli preoutit. Halvimmissa malleissa löytyy vain subbarille. Esim pioneerilla löytyy vasta 812 mallista, Harman Kardonilla 230 mallista, sonyllä en muista, mutta ainakaan suositusta 790 mallista ei tainnu löytyä. Yamahallaki tais olla vasta 600-sarjasta.

No tosta budjetista, ni kantsii kattoa paljoko haluat siihen vahvariin satsata jos sen pitää olla se processor loop malli, päätät minkä DVD:n ostat ja sitte lähet kauppoihin kuuntelemaan sen hintasia kaiuttimia mihin rahaa riittää noiden jälkeen.

1500 on kieltämättä vähän pieni budjetti koska toi vahvistin maksaa kuitenki jonkun verran. Tietysti voit ostaa nyt jotkut vähän halvemmat kaiuttimet ja sitten jos laajennat monikanavaan ni ostat kunnon etukaiuttimet ja siirrät noi taakse...

 

Voisin nyt itsekin tunnustautua viimeistään 2-kanavaisten leiriin, sillä kotiteatterivahvistin, subbari sekä takakaiuttimet on heitetty sivuun.

Amphion Argon2:ia ajaa Arcam FMJ A32, joka ottaa signaalin Arcam CD92:lta. Välissä Taralabsin Prism 1100i ja Argon2:lle menee Oehlbachin hopeoitu metritavara toistaiseksi. Ääni on kyllä entiseen verrattuna kaikilta osin parempi, mutta parhaiten sen huomaa lämpimämpänä, erottelevampana sekä luonnollisempana soundina. :thumbsup:

 

Hmm... vieläkin olen 2ch immeinen vaikka uhosin hommaavani surroundisysteemit. Pärjään näine laitteineni aivan liian hyvin ostaakseni surroundikamat. Mutta ehkä joskus =)

 

Täälläkin 2-kanavamies henkeen ja vereen.

Muutamia surround kokonaisuuksia on tullut kokeiltua, mutta musiikilla 2-kanavasetti on omiaan. :love:
Kaiuttimina tällä hetkellä AW-36 (Chorus Mondo 99i) joiden ääni on makuuni juuri sopiva. Noista löytyy särmää ja yksityiskohtia, joillakin äänitteillä ehkä liikaakin mikä saattaa aiheuttaa kuunteluväsymystä. Kaipaisivat ehkä jonkin lämminäänisen oheislaitteiston.

https://www.dvdplaza.fi/galleria/showphoto.php/photo/4544/cat/502

 

Löytyy pari Epoksia M12.2, Creekin cd50mk2 ja pian Creek 5350SE... No more kotiteatteri:king:

 

Gradient Preludet ja BK XLS200 subi löytyy ja NADin L53 stereovahvistin/DVD yhdistelmälaite.

Myöhemmin vahvistimeksi päivittyy Arcam A90 ja soittopeliksi varmaankin HTPC. Arcamin A90:iin saisi myös 7.1 lisäkortin.

 

Täytyy myöntää että stereo kuuntelu on lisääntynyt todella paljon päätteen ja uusien kaiuttimien hankinnan jälkeen.

Integroidun hankinta on myös listalla. Musical fidelity A5 vakuutti kyllä pikaisella kuuntelulla. Pitää ottaa tuo vielä tarkempaan kuunteluun tässä alkutalven aikana.

Musical fidelitystä löytyy HT-direct otto. Miten tämä eroaa processor loopista (main in), vai eroaako kuinkaan? Kytkin tuolle ainakin on vahvistimessa.

 

Tervehdys!
sama laitteisto on palvellut jo pitkään, mutta pikkuhiljaa on ruvettu jo uudistamaan laitteita. Tässä nykyinen setti
Kaiuttimet: Infinity Kappa 8
Pääte: Mark Levinson No:23
Etuvahvistin: Mod Squad Line Drive + Custom RIAA
Levysoitin: Roksan Xerxes, Artemiz äänivarsi, Van den Hul MC2
DVD/CD: Pioneer DV-868Avi-S