Ohjaaja jonka taso on laskenut eniten?

Keskustelu osiossa 'Elokuvantekijät' , aloittajana Tero78, 17.06.2002.

  1. LaRe_112

    LaRe_112 Guest Guest

    Liittynyt:
    16.02.2005
    Viestejä:
    127
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei täysin täyttä roskaa. Onhan se täysin selvää, että kun budjetit kasvaa, niin studiot ei ala ottamaan riskejä katsojien "ärsyttämisessä". Ison budjetin elokuvan on pakko tuoda rahansa takaisin. Silloin ei yksikään ohjaaja tule saamaan täysiä vapauksia. Riskit olisi turhan suuret. Ei tämä kyllä ohjaajien elokuvien totaalista tason laskua selitä, mutta tiettyä tyylin muutosta kylläkin.

    Taiteellinen vapaus on ohjaajasta kyllä kiinni, ei budjetista niin kuin sanoitkin jo. Pienen budjetin leffoissakin voi nähdä ohjaajia, jotka orjallisesti toteuttaa käsikirjoitusta ja menee samojen vanhojen kaavojen mukaan. Paskat ohjaajat on paskoja vaikka budjetti olisi mikä.
     
  2. SusiHukka

    SusiHukka Uusi jäsen

    Liittynyt:
    15.10.2005
    Viestejä:
    146
    Saadut tykkäykset:
    0
    Täytyypä sanoa yksi uusi, vaikka onkin kai tuottaja: Michael Mann. Alin jälkeen uskomatonta shaibaa, viimeisimpänä Miami Vice.
     
  3. W_ee

    W_ee Guest Guest

    Liittynyt:
    26.07.2004
    Viestejä:
    179
    Saadut tykkäykset:
    0
    Brian De Palma on kyllä tippunut ihan totaalisesti. Ei varmasti tule koskaan enään ohjaamaan, niin hyviä elokuvia kuin kulta-aikoinaan. Toinen on George Lucas. Teki aikoinaan loistavia elokuvia, mutta uusi Star Wars -trilogia on aika kuraa.

    Tuota Michael Mannin tason laskemista hieman puolustelisin. Vaikka Ali oli varsin huono ja Miami Vice Mannin tasolla heikompi leffa, tekee mies Hollywoodin mittakaavalla todella hyviä elokuvia. Toivotaan, että tulevat The Kingdom ja Arms and the Man ovat hyviä.
     
  4. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 458
    Saadut tykkäykset:
    776
    Totta, mutta jos ei koskaan tee hyviä elokuvia niin tasoaan on paha laskea eikä niitä suuren budjetin leffojakaan pääse tekemään. ;)
     
  5. Rela

    Rela Guest Guest

    Liittynyt:
    30.03.2004
    Viestejä:
    473
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hohhoijaa mitä juttuja. Onhan hän korkeintaan keskikertaiseksi sanotun Alin jälkeen tehnyt erittäin kehutun Collateralin ja ihan ok, vaikkakin ristiriitaiset arviot saaneen Miami Vicen. Tosin jos haukutkin hänen taitoja tuottajana, niin siihen en edes keksi mitään mittareita. Kai se kuitenkin tuottajan taidoistakin jotain kertoo, kun on saanut elokuviinsa Tom Cruisen kaltaisia tähtiä ja Michael Mannin kaltaisen huippuohjaajan.
     
  6. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 458
    Saadut tykkäykset:
    776
    Samat sanat. Miami Vice elokuvaa en ole vielä nähnyt mutta jos Collateral on "uskomatonta shaibaa" niin kyllä sanoisin että ongelma on korvien välissä. :rolleyes:

    Välillä tuntuu että porukalla on joku malli päässä minkälaisia elokuvien pitää olla ja jos ohjaaja uskaltaa tehdä yhdenkin asian toisella tavalla kuin se malli päässä sanoo niin elokuva tuomitaan roskaksi. Parhaiten tämä näkyy uusien Star Warssien kohdalla. Luullaan että ymmärretään Lucasia koska pidetään vanhoista leffoista vaikka tuo ymmärrys koskee vain Lucasin taiteen projektiota 70-80 lukujen vaihteen todellisuuteen. Todellinen ymmärrys tarkoittaa sitä että pystyy ennakoimaan millaisia miehen elokuvat olisivat mielivaltaisella vuosikymmenellä. Itse väitän ymmärtäväni Lucasin taidetta ja ilmankos uudetkin elokuvat maistuvat. Kaikkien ohjaavien tekemisiä ei voi ymmärtää, ihmiselämä ei riitä. Minä en ymmärrä/tiedä mitään esim. Murnaun elokuvista mutta en minä ole täällä niitä arvostelemassakaan. Mitä järkeä siinä olisi?
     
  7. Vekka

    Vekka Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.02.2004
    Viestejä:
    1 022
    Saadut tykkäykset:
    8
    Taiteen "ymmärtäminen" ja kritiikitön henkilöpalvonta ovat kaksi aivan eri asiaa. Tämä porukka, joka katsoo myös paljon muutakin kuin Lucasin ja Spielbergin elokuvia, osaa melko varmasti suhtautua uusiin Star Wars-elokuviin fanaatikkoa objektiivisemmin ja ymmärtää kyllä niiden elokuvalliset ansiot. Isä Aurinkoisen neroutta rahaa takovan franchisen luojana ei käy toki kiistäminen.

    Lucasin ohella De Palma ja Carpenter onkin jo mainittu. Bryan Singer ei välttämättä sovi listalle, vaikka lupaavan alun jälkeen mies tuntuukin jämähtäneen ihan kivojen, mutta ei niin kovin kekseliäiden supersankari-elokuvien ohjaajaksi.
     
  8. Warra

    Warra Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.01.2005
    Viestejä:
    174
    Saadut tykkäykset:
    0
    offtopic

    Mutta loppujen lopuksi: Mitä vikaa on fanaattisuudessa? Jos on omasta harrastuksesta kyse, minun puolestani muut palvokoot ketä tahansa ohjaajaa tai tekijää. Eikös fanaattisuus tee vaan hyvästä asiasta vielä paremman (tai pahimmassa tapauksessa paljon pahemman) kuin mitä se olisi ilman tällaista tunnepohjaista suhtautumista?

    Tosin sehän se on vikana että sitten ei enää objektiivisesti osaa suhtautua asioihin.. Mutta eihän me mitään kriitikoita olla? (no osa täältä varmaan on kyllä niitäkin :) )

    /offtopic
     
  9. kulju

    kulju Uusi jäsen

    Liittynyt:
    15.01.2005
    Viestejä:
    862
    Saadut tykkäykset:
    0
    Yleensäottaen kiihkomielisyydessä ei ole mitään positiivista, missään asiassa / mielessä. Se tuppaa ylensä hieman supistamaan tuota järkipuolta...
     
  10. koneistaja

    koneistaja Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.05.2006
    Viestejä:
    178
    Saadut tykkäykset:
    0
    Michael Mannin urakehitys sivullekirjoittaneen arvioimana:

    1992 Viimeinen mohikaani ****
    1995 Heat *****
    1999 The Insider *****
    2001 Ali ***
    2004 Collateral *****
    2006 Miami Vice **
    2009 Public Enemies *

    Eli arvasit oikein: tuli eilen katsottua tuo pitkään välttelemäni Miami Vice -elokuva, kun se telkkarista tuli. Ja olihan se aika heikko esitys. Kun siihen yhdistää vielä tämän tuoreimman, suorastaan luvattoman huonon tekeleen, niin Michael Mann lunastaa kyllä näillä näytöillä paikkansa tässä otsikossa. Sinänsä kyllä harmittaa, koska arvostan useimpia miehen aikaisempia ohjaustöitä todella paljon.
     
  11. Hak

    Hak Guest Guest

    Liittynyt:
    27.04.2001
    Viestejä:
    1 176
    Saadut tykkäykset:
    0
    En huomannut, että tässä ketjussa olisi tässä vielä mainittu Luc Bessonia, joka mielestäni on ohjannut kaksi täysosumaan: Nikita ja Leon. Tämän jälkeen kaikki on ollut kuraa, Fifth Element on toki katsottava, muttei herätä samanlaisia tunteita kuin ennen. Toisaalta näiden jälkeen L.B on tuottanut pääasiassa enemmän kuin ohjannut mutta osumatarkkuus on ollut tuotantopuolella heikompi kuin ohjaajana (ainakin taiteellisen puolen ostalta, taloudelliseen menestykseen en ota kantaa).
     
  12. bogseesthelight

    bogseesthelight Guest Guest

    Liittynyt:
    02.01.2010
    Viestejä:
    15
    Saadut tykkäykset:
    0
    En ole lukenut kaikkia kommentaareja, mutta John McTiernan on minusta hyvä ehdokas. On vaikea uskoa, että Die Hard ja Rollerball-lämmitys ovat saman miehen käsialaa.
     
  13. John McClane

    John McClane Uusi jäsen

    Liittynyt:
    21.05.2007
    Viestejä:
    135
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tämän tittelin ansaitsee mielestäni James Cameron jo pelkästään Avatarin perusteella, sillä pudotus miehen edellisiin elokuviin verrattuna oli todella iso.

    Yhdyn myös edellisiin mielipiteisiin Michael Mannista. Mannin leffojen taso on laskenut viime vuosien aikana melkoisesti, kun ottaa huomioon, että mies on joskus ollut vastuussa The Insiderin ja Heatin kaltaisista merkkiteoksista.
     
  14. ana198

    ana198 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
    Samaa mieltä. Yli kymmenen vuotta yhden keskinkertaisen silmäkarkki leffan tekoon:rolleyes:
     
  15. Arpa

    Arpa Uusi jäsen

    Liittynyt:
    21.12.2006
    Viestejä:
    808
    Saadut tykkäykset:
    0
    Collateral oli ainakin minun makuun parempi kuin Heat. Ja Heat oli myös hyvä.
     
  16. Korppi76

    Korppi76 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    26.02.2008
    Viestejä:
    211
    Saadut tykkäykset:
    0
    Spieldberg 1993 vimeisin katsottava.
    Lucas 1977 yksi ainoa hyvä ohjaus, mutta se olikin hyvä. Mutta jos tuo kerran on ainoa hyvä ohjaustyö, niin tasohan ei kummasti ole laskenut, vaan ollut aina paska.
    Cameron no, ne hyvät tuli silloin aikoinaan.

    ja pistetään vielä Tim Burton, joka toistaa itseään niin että ei enää jaksa.
     
  17. Andyliini

    Andyliini Uusi jäsen

    Liittynyt:
    05.10.2009
    Viestejä:
    293
    Saadut tykkäykset:
    9
    Burtonista olen kanssasi samaa mieltä, jokainen elokuva näyttää käytännöllisesti katsoen samalta.

    En voi itseasiassa sanoa Mel Brooksin tason laskeneen, sillä mies ei ole ohjannut 15:een vuoteen. Kaikki hänen ohjaamansa elokuvat ovat olleet erittäin hauskoja, joten harmi, että mies lopetti.

    Ja tietysti James Cameron, joka teki koukuttavimmat elokuvansa 80-luvulla. Quentin Tanarntino sen sijaan on ollut mielestäni aina ohjaajana ahterista.
     
  18. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 458
    Saadut tykkäykset:
    776
    :hitme:

    Minusta mies sylkee loistavia leffoja mutta otetaan pari esimerkkiä väitteestäsi:

    Saving Private Ryan: 5 Oscaria mukaanluettuna parhaan ohjaajan palkinto. Huono ohjaus???

    München: Kiinnostavaa kuulla miksi tämä on huono ohjaustyö.

    Elikkä siis myös THX 1138 ja American Graffiti ovat huonoja ohjauksia? Jälkimmäinen killuu syystä tai toisesta American Film Instituten 100 kaikkien aikojen parhaan elokuvan listalla. Ilmeisesti sinusta maailmasta ei löydy 100 hyvin ohjattua elokuvaa. Kovin on taidemuoto sitten rappiotilassa. :rolleyes:
     
  19. big j

    big j Tuotantoarvot kohdillaan Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.02.2002
    Viestejä:
    3 420
    Saadut tykkäykset:
    137
    Rankasti menee ooteeksi, mutta montakohan tuon listan elokuvaa on nähty siellä päässä... kun lasketaan pois ne muutamat Luca$ & Spielberg -tuotokset :D

    Tasolaskuissa noin niin kuin omissa papereissain näyttäisi lukevan edelleenkin se John Carpenterin nimi. Hieno mies toki tänäkin päivänä, mutta minne on jäänyt se entisaikojen widemestarin paras tatsi. Tarttis tehdä jotain. Minä kun niin haluaisin, että mies vielä edes sen yhden kerran näyttäisi kaapin paikan!
     
  20. beddis

    beddis Guest Guest

    Liittynyt:
    08.12.2005
    Viestejä:
    387
    Saadut tykkäykset:
    0
    En kyllä ymmärrä, miten THX 1138 olisi huono ohjaus. Tuossa muuten Lucasin jälkikorjailut toimivat huomattavasti paremmin kuin Tähtien Sodassa, eivätkä pomppaa räikeästi silmään. American Graffitia en ole jostain syystä koskaan katsonut, mutta kovastihan sitä on tosiaan kehuttu.