Netflixin tekniikasta ja kuvanlaadusta

Keskustelu osiossa 'Streaming-palvelut' , aloittajana rauer, 23.12.2012.

  1. rauer

    rauer Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.04.2001
    Viestejä:
    904
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt tuntuu Apple TV:n Netflix-softa sekoilevan. Selailin sisältöä ja huomasin että siellähän on eri genre-valikoiden vasta lisätyissä vaikka mitä uutta tavaraa, esim. National Geographicin Pohjois-Korea-dokkari, Hunger Games, Ghost Protocol jne. Mutta kun noita yrittää toistaa, niin tulee virheilmoitus että "Tämä nimike ei ole saatavilla katseltavaksi heti. Kokeile toista nimikettä."

    Listaa siis jenkkitarjontaa kykenemättä toistamaan sitä. Onko muilla sama ongelma? En ole tehnyt mitään DNS-muutoksia tms.

    EDIT: Käynnistin ATV:n uusiksi ja hävisi. Bugi?
     
    Viimeksi muokattu: 23.04.2013
  2. Sherukka

    Sherukka Käyttäjä

    Liittynyt:
    17.05.2005
    Viestejä:
    1 063
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vähän tuppaa pysähtelemään (Elisan ADSL jossa nopeus edelleen ok), onko muilla vastaavaa?
     
  3. rauer

    rauer Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.04.2001
    Viestejä:
    904
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuolla Hopeisen omenan puolella kuulin vasta, että ATV voisi näyttää Netflix US:n sisältöä pelkästään muuttamalla käsin laitteen asetuksista DNS:n. Näin todellakin on! Googlaamalla löysin mm. IP-soitteen 206.214.214.028 jonka lykkäsin ATV3:n asetuksiin ja avot, jenkki-Netflix pyörii tuossa ilman mitään maksullisia tai rekisteröitäviä proxyjä!
     
  4. Samppa

    Samppa Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.06.2000
    Viestejä:
    14 062
    Saadut tykkäykset:
    26
  5. Jyppendaal

    Jyppendaal Uusi jäsen

    Liittynyt:
    04.11.2000
    Viestejä:
    311
    Saadut tykkäykset:
    0
    Just, eikö tämäkin croppailu-pelleily olisi saanut jäädä vhs ja dvd-aikakaudelle...
    Mitään näköjään opita mistään.
     
  6. Samppa

    Samppa Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.06.2000
    Viestejä:
    14 062
    Saadut tykkäykset:
    26
    Yllämainittu sivusto näyttää (valitettavasti) päivittyvän säännöllisesti. Netflix pisti croppailut ensin studioiden piikkiin, mutta nyt vaikuttaa siltä, että syy olisi sittenkin Netflixissä -> Flavorwire
     
  7. jmo

    jmo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    26.04.2002
    Viestejä:
    1 560
    Saadut tykkäykset:
    295
    ..........
     
    Viimeksi muokattu: 07.08.2013
  8. radiantgosi

    radiantgosi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    15.06.2013
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Yllättävää, ettei täällä ole keskusteltu Netflixin nykimisongelmasta, minkä huomaa erityisesti kohtauksissa joissa kamera liikkuu tasaisesti. En siis puhu mistään streamaus/nettiyhteys/tms ongelmasta, enkä myöskään mahdollisista 24hz -> 60hz pulldown jutuista vaan tuosta videontoistotekniikasta - framet eivät vain synkkaa telkkarin virkistystaajuuden kanssa oikein eli frameja droppailee vähän väliä. Sama ongelma sekä PS3:lla että tietokoneen kautta, vaikka mille hertseille telkkarin yrittäisi laittaa. Useimmat eivät varmaan joko huomaa tai välitä koko asiasta, mutta itselleni tämä on ratkaiseva syy etten ota Netflixiä käyttöön.

    Lisätietoa löytyy tuolta: http://www.avsforum.com/t/1307504/netflix-streaming-jitter

    HBO:n streamauspalvelussa kuulemma sama juttu, itse en ole sitä testannut.

    Mahtaako olla Silverlight-pohjaisella ohjelmalla mahdollistakaan tuota ongelmaa korjata? Mitenkähän sitten jos/kun vaihtavat HTML5:een joskus?
     
  9. hex

    hex Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.03.2000
    Viestejä:
    775
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tuskin se on Silverlight ongelma jos pleikkarillakin esiintyy? Itse ongelmaa en ole huomannut, onko sinulla antaa jotain tiettyä kohtausta jotta pystyisi itse tutkimaan tarkemmin?
     
  10. Sherukka

    Sherukka Käyttäjä

    Liittynyt:
    17.05.2005
    Viestejä:
    1 063
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itselläni kyllä tapana huomata jos nykii edes hitusen mutta olen varmaan katsonut pelkästään toimivia sarjoja/elokuvia. :)
     
  11. radiantgosi

    radiantgosi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    15.06.2013
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuli mieleen ainakin Iron Skyn alun avaruuskohtaukset, joissa on tasaista kamerapannausta, niissä ainakin tuo nykiminen on helposti huomattavissa. Ei siis nyi jatkuvasti, vaan satunnaisesti (mikä on melkeinpä jatkuvaa nykimistä ärsyttävämpää).
    En nyt yhtäkkiä muista mitään muuta yksittäistä esimerkkiä, kun itselläni ei ole Netflixiä ollut sen alkuajan ilmaisen kokeilun jälkeen, mutta kyllä tuo ongelma tuli huomattua aikalailla kaikissa videoissa mitä silloin katseli.
     
    Viimeksi muokattu: 02.08.2013
  12. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Eihän tuo vaan ole mitään "televisio 50hz [tai sen kerrannainen] vs. lähetys 60hz" sekoilua?

    Itse en ole huomannut - tosin äärimmäisen rajallisella kokemuksella - mitään ongemaa, mutta ainkin Oppon soittimien arvosteluissa kerrotaan ongelmasta, joka ratkeaa vaihtamalla Netflixiä varten televisioasetus Multisystem (tai PAL) sijasta NTSC (mikä ei pitäisi olla eurooppalaisella HD-televisiolla ongelma koskaan).

    Pidempi lainaus, joka on varmasti selkeämpi, kuin minun puolivillainen arpomiseni:

    On the European model we received from OPPO UK, Netflix video was output at 1080p/50, even when we selected “Multi-system” from the player’s setup menu. Online video is of comparatively average quality compared to what’s pulled from optical disc, but the player should not attempt frame rate conversions in any case. This meant that most shows on the service, which are in 60hz, played back with motion stuttering when the output was 50hz. From observing similar issues on “Smart TV” displays that have Netflix built in, we get the idea that Netflix isn’t attaching metadata which describes the original frame rate of the content to the device – and that’s something they should really look into as their international rollout continues.

    In a worst case scenario, that means that if Netflix themselves have standards converted 50hz footage to 60hz and stored it that way on their servers, it’ll be going through another conversion step on the receiving end. We had to manually force “NTSC” in the TV System setting to avoid the last 10 frames of each second with 60hz Netflix content being dropped.


    Lähde
     
  13. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Itsellä Samsungin BD-soitin toistaa kaiken Netflixin sisällön 1080p/50Hz tilassa ja elokuvat nykii sen verran, että se häiritsee. PS3:lla taas kuva tulee ulos 1080p/60Hz tilassa ja silloin huomaan vain 2:3 pulldown judderia eli mikronykimistä, joka häiritisi alussa. Nyt siihenkin on jo tottunut. Muuten kyllä olen erittäin herkkä kaikelle ylimääräiselle nykimiselle, enkä ole sellaista Netflixissä huomannut.
     
  14. radiantgosi

    radiantgosi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    15.06.2013
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    No niin, tuli nyt laitettua Netflix kokeeksi taas ja tehtyä seuraavanlaisia huomioita:

    Olitte oikeassa, PS3:lla katsoessa 24hz-matskua kyseessä näyttäisikin olevan vain tuo 2:3 pulldown judder. Miksihän PS3-versio ei muuta telkkarin hertsejä kullekin videolle sopivaksi? Ei luulisi olevan mahdotonta toteuttaa. Onkohan olemassa jotain muuta Netflixiä tukevaa BD-soitinta joka osaisi näyttää oikeilla hertseillä?

    Tietokoneella katsellessa olikin sitten enemmän nykimistä... 60hz-moodissa tuntui olevan tuon pulldown judderin lisäksi satunnaista silloin tällöin nyksähtelyä, kuten aiemmin mainitsin. Jotenkin "herkältä" tuntuu koko systeemi, kun esimerkiksi liikauttaa hiirtä sen verran että kelaus- ym systeemit tulevat ruutuun, niin alkaa heti nykiä. Onkohan sitten koneeni jo liikaa kehityksestä jäljessä (intel dual-core 2,4ghz). Muilla mediasoittimilla kyllä videot pyörivät ihan ongelmitta.

    Tietokoneen kautta 50hz:llä kokeilin paria brittisarjaa (Doctor Who ja BBC:n Life, jotka ovat siis 25p tai 50i materiaalia) - pyörivät enimmäkseen sulavasti mutta samalla tavalla silloin tällöin nyksähti.

    Kokeilin sitten Iron Skyta ja 2001 Avaruusseikkailua tietokoneen kautta 24hz-moodilla. Aina jonkin aikaa pyörivät oikein sulavasti, yhtä hyvin kuin Bluraylta katsoessa, mutta aina välillä alkoi hirveä nykiminen, sitten hetken päästä taas pyöri jne, tuota rataa. Testasin myös sitä mikä Windowsin näyttöasetuksissa näkyy 23hz:nä, onko se nyt sitten oikeasti 23,976, en tiedä. Sillä pyöri ja tökki juuri samalla tavalla.

    Muillakin mediasoittimilla ilman lisäkikkailuja mitkä tahansa 24hz-videot nykivät samalla tavalla. Siksi käytänkin normaalisti XBMC:tä, joka nopeuttaa noita videoita 0,1% jotta synkkaisivat ruutuun niin kuin pitää. ReClockilla pystyy tekemään saman muiden mediasoittimien kanssa, ja tietääkseni Media Player Classicissakin on nykyään itsessään moinen synkkausominaisuus. Eikö tuollaista pystyisi tekemään Netflixin Silverlight-soittimeen?

    Jep, elikkä PS3:lla tuo nyt on siinä siedettävyyden rajoissa. Itse en tykkää katsella tuota 2:3 pulldown judderia, enkä kyllä tiedä haluanko totutellakaan - jos maksan jostain niin odotan että systeemi toimii kunnolla. Haukkukaa sitten vaikka "hifistiksi" jos haluatte. :)
     
  15. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Tässä threadissa on mainittu muutama soitin, joissa Netflix 24p tuki.
     
  16. jmo

    jmo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    26.04.2002
    Viestejä:
    1 560
    Saadut tykkäykset:
    295
    ..........
     
    Viimeksi muokattu: 07.08.2013
  17. jmo

    jmo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    26.04.2002
    Viestejä:
    1 560
    Saadut tykkäykset:
    295
    ..........
     
    Viimeksi muokattu: 07.08.2013
  18. MovieFreak

    MovieFreak Käyttäjä

    Liittynyt:
    28.07.2003
    Viestejä:
    1 150
    Saadut tykkäykset:
    4
    SuperHD-laadullakin väriliu'ut porrastuu selvästi useammalla eri leffalla / sarjalla. Muutoin kuvanlaatu ihan ok. Toistimena PS3. Liekö normaalia? Yhteys 8M ADSL joka toimii lähes täysillä.
     
  19. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Ylläolevasta pidemmästä lainauksesta:

    "we get the idea that Netflix isn’t attaching metadata which describes the original frame rate of the content to the device – and that’s something they should really look into as their international rollout continues."
     
  20. LOP

    LOP Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.02.2001
    Viestejä:
    4 057
    Saadut tykkäykset:
    49
    Parissa eri sarjan jaksossa olen nyt kohdannut Netflixin osalta mahdollisen bugin. Liekö pakkauksessa käynyt joku audiofiba. Nimittäin taisi olla ihan viimeinen Weeds-jakso, jossa audio oli jotenkin häröytynyt, koska puheaudio kuului oikeasta kanavasta keskikanavan sijaan ja muuta audiota vasemmasta kanavasta. Takakanavat olivatkin sitten hiirenhiljaa. Sama bugi sattui eteen myös Californication-sarjan yksittäisessa jaksossa 2. kaudella. Liekkö tämä harvinaista, mutta kaksi kertaa jo pompsahtanut vastaan. Laiteviaksi (Sony 55HX855 / Onkyo 608) en purematta niele.

    Onko muille tullut eteen vastaavia havaintoja? Tätä tietenkin vaikeampi havaita pelkästään tablettia/puhelinta tai television kaiuttimia käyttäen.