Netflix - keskustelua Netflixin äänenlaadusta

Keskustelu osiossa 'Streaming-palvelut' , aloittajana aheikkinen, 15.09.2014.

  1. aheikkinen

    aheikkinen Well-Known Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 080
    Saadut tykkäykset:
    108
    No, ainakin nimellisesti. 32kbps kaistaa per äänikanava on hieman vähänlaisesti..
     
  2. jmo

    jmo Member

    Liittynyt:
    26.04.2002
    Viestejä:
    757
    Saadut tykkäykset:
    11
    Jaa. Jos näin on, niin ei tuo ainakaan häiritsevää ole, vaikka kaiken järjen mukaan pitäisi todellakin olla.
    Meillä kyllä jytisee kaikista kanavista ihan riittävästi.
    Itsellä 100 megainen liittymä, josko tuo sitten jotain vaikuttaisi, kuten kuvaankin automaattisesti kun kaista on vaatimattomampaa..
    En kyllä ole asiaan tarkemmin jaksanut perehtyä, kun kerran toimii.

    Ja välineet kyllä riittävät HD-ääniinkin blurayta katsottaessa.

    Mistä tuon tiedon olet kaivanut? Eihän tuolla edes järjellisesti minkään pitäisi olla äänellisesti kunnossa.
     
  3. aheikkinen

    aheikkinen Well-Known Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 080
    Saadut tykkäykset:
    108
    "Yleisesti tiedossa oleva totuus" on, että Netflix käyttää sovelluksissaan (W8.1 app, Smart-TV sovellukset, Chrome Cast, ynnä muut vastaavat) vakiona pysyvää DD+ 192 kbps bittivirtaa (192 kbps yhteensä, jaettuna 5.1 systeemin kuudelle erilliselle äänikanavalle = 32 kbps per kanava), joka ei siitä miksikään parane vaikka olisi suora kuitu datakeskukseen. Selaimen kautta katsottuna ääni on 2ch 64 kbps.
     
    Viimeksi muokattu: 15.09.2014
  4. jmo

    jmo Member

    Liittynyt:
    26.04.2002
    Viestejä:
    757
    Saadut tykkäykset:
    11
    Ahaa. Mutta mistä kaivoit tuon 32 kiloa?
    Eli siis kun Dolby Digitalin pitäisi käsittääkseni olla vähintään 384 ja DD+:n 640, niin Marantzin vahvistimeni kusettaa minua kun ilmoittaa asian näin olevan?
    Ja eli Netflix jotenkin kusettaa, kun pakkaa bittivirran näyttämään näin?
    Ja korvani kusettaa kun en huomaa mitään järisyttävää eroa?

    Jos näin on, niin erittäin mielenkiintoista. Tarkennat varmaan paremmin, kuin että "yleisessä tiedossa on", kiitos.
    Eli joku on varmaan mitannut ja siihen löytynee linkkikin?

    Selaimen kautta en katso.

    Edit: Jaaha vastasitkin jo tuon 32 kiloa.

    Lisäeditti: Onko itselläsi Netflix käytössä?
     
    Viimeksi muokattu: 15.09.2014
  5. Herra Koodari

    Herra Koodari New Member

    Liittynyt:
    15.09.2014
    Viestejä:
    6
    Saadut tykkäykset:
    0
    Netflix ei vissiin siksi ilmoittelekaan poistumisaikoja kuin pari viikkoa ennen poistoa, kun saattaa olla, että sopimuksia uusitaan ja muuta. Varmaan noita poistetuksi ilmoitettujakin saatetaan muutella, että sikäli noihin päivämääriin kannattaa suhtautua varauksella.
     
  6. aheikkinen

    aheikkinen Well-Known Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 080
    Saadut tykkäykset:
    108
    Ei ole käytössä yhtään ainutta suoratoistopalvelua. Ihan näillä näkymin ei ole tulossakaan. Palveluiden tarjoama laatu ei ole vielä läheskään riittävällä tasolla.

    Flixin huonoista ääniraidoista ja äänipuolen kaistarajoitteesta on ollut aiemminkin plazalla puhetta. Yksiselitteistä selkeää, virallista, talon sisäistä lähdettä ei ole tullut vastaan, kun kaikki viralliset tiedot vain keskittyvät kehumaan videobitraten ihanuutta. Esim. Reddit ja AVSforum tarjoavat samaa 'lähteetöntä' 192 kbps lukemaa.
     
    Viimeksi muokattu: 16.09.2014
  7. kurg

    kurg Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.07.2002
    Viestejä:
    1 082
    Saadut tykkäykset:
    1
    Netflixin äänikeskustelu kaipaisi varmaankin kipeästi omaa threadia, mutta pistetään nyt tähän kun täällä kaikkea tuntuu lentelevän:
    -DD+ 192kbps ei automaattisesti tarkoita sitä, että ääni olisi kuraa (en väitä, etteikö jollain laitteilla eroa olisi mahdollista kuulla, jos kunnollinen testi järjestettäisiin)
    -On huomattava määrä laitteita, lähinnä vahvistia, jotka eivät kykene purkamaan Netflixin käyttämää DD+:aa oikein.
    -Kaikissa Netflixin ohjelmissa ei käsittääkseni ole DD+ 192kbps:ää, eli ei ole välttämättä ihan sama, minkä ohjelman valitsee testiin

    Eli jos äänessä kuulee selvästi/helposti kuultavissa jotain ongelmaa, ei vahvistin tai muu laite ole yhteensopiva Netflixin käyttämän pakkaustavan kanssa!

    Erityisesti häiritsee tuollaiset yleistykset, että jokin tietty bittimäärä ei voi tuottaa tietyn tasoisa ääntä. Varsinkin tuon 32kbps/kanava viljely on eeerittäin harhaanjohtavaa.

    Tämän ketjun jos jaksaa kahlata läpi, saa melko hyvän kokonaiskuvan tilanteen ongelmallisuudesta:
    http://www.avsforum.com/forum/90-re...-dolby-digital-plus-netflix-various-avrs.html
    Lyhennelmä:
    -Äänessä rupesi esiintymään osalla käyttäjistä erilaisia virheitä, kun Netflix siirtyi uuteen ääniformaattiin (DD+ 192kbps)
    -Ketjun alussa huomiot koskevat vain Denonin vahvistimia, mutta sitten mukaan tulee muitakin merkkejä.
    -Denonilla on ongelma todettu ja myönnetty. Nyttemmin vaivaan tarjoillaan ohjelmistopäivitystä, ainakin joihinkin malleihin.
    -Joillain vahvistimilla homma on toiminut alusta asti ja toimii edelleen
    -Joillain vahvistimilla ei homma toimi, eikä tule koskaan toimimaankaan

    Kyseisestä ketjusta käy hyvin myös ilmi, että kukaan ketjuun kirjoittavista ei korvakuulolta huomaa, etteikö DD+ 192kbps ääni olisi riittävän laadukas, silloin kun se puretaan yhteensopivalla/toimivalla dekooderilla. Toki sielläkin ymmärtämättömät välillä tuolla "vain 192kbps"-jutulla mässäilee.

    Edit:
    Kävin läpi malleja linkittämäni viestiketjun sivulle 3 asti (post #29 of 367 asti) ja nappasin mukaan muutamia äänessä kuvailutuja virheitä
    Denon AVR789 -> Bad:
    "Certain sounds like a S's and F's sound harsh or distorted."

    "Yes, S and F sound especially garbled and harsh. I'm thinking depending on what kind of speakers we are running it will sound a bit different. It happens mostly on voices in the center channel, but if forced to stereo I've heard it on the other speakers as well."

    Denon 1713 -> Bad

    Denon 989 -> Ok

    Denon AVR E300 -> Bad:
    "Not sure that it's only in the center channel, but it is terrible."

    Denon 1611 -> Ok

    Denon 591 -> Bad

    Denon AVR-1713 -> Bad

    Denon AVR-2313 -> Bad

    Denon 4520CI -> Bad

    AVR 989
    AVR 591
    AVR 1613
    -> Ok

    Denon AVR-X-4000 -> Ok

    Denon 989 -> Ok

    Denon 3311CI -> Bad

    Denon AVR-1613 -> Bad:
    "S's and F's sound like low bit-rate artifacting or echoey."

    Denon 2113ci -> Bad

    Denon VR-2113 -> Bad

    Denon AVR-2112CI -> Bad

    Denon AVR-4311CI -> Bad
    "it is like listening to a 16kb/s stream of talk radio. I was noticing it on "How I Met Your Mother." On that show there is a *swoosh* sound effect that they do when cutting to flash-backs, and it's audible on that too. It's not a smooth *swoosh* but a rattly sound, like someone rolling their tongue on an "R" sound."

    Onkyo 809 avr -> Ok

    Sony STR-DN840 -> Bad

    Denon AVR-X2000 -> Bad

    Pioneer AVR (malli?) -> Bad:
    ""f" and "s" sounds come through very digitized; very sharp/static like."

    Marantz SR 6008 -> Bad

    Onkyo TX-SR805
    Yamaha RX-V573
    -> Ok

    Pioneer VSX-1019AH -> Bad

    Pioneer VSX-9040TXH -> Bad

    Pioneer SC-1522 -> Ok

    Demon 1912 -> Bad
     
    Viimeksi muokattu: 17.09.2014
    peacemaker tykkää tästä.
  8. Peke78

    Peke78 Member

    Liittynyt:
    20.12.2005
    Viestejä:
    545
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuli Netflix kylkiäisenä, niin millä katsoa kun laitteet on: LG 65" 4K TV, Denon AVR-2313 vahvari, PS3, Elisa Viihde boxi plus Geneleccejä. Läppäriä ja tablettia löytyy myös. Lähinnä kiinnostaa tuo, että jos katon TV:n "kautta" niin tuleeko äänet vahvarin+Geneleccien kautta?
     
  9. kurg

    kurg Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.07.2002
    Viestejä:
    1 082
    Saadut tykkäykset:
    1
    Nyt oon ihan noviisi täs keskustelupalstahommassa, mutta miten homma etenis siihen, että saatais nää äänijutut omaan ketjuun? Ilmeisesti käyttäjät ei voi ite siirrellä viestejä ketjusta toiseen? Kehen pitää ottaa yhteyttä? Otanko esim. johonkin moderaattoriin yksityisviestillä yhteyden?
    Jos joku joka voi asiaan vaikuttaa, lukee tämän viestin, niin saisiko tämän ja lisäksi kaikki nuo aikaisemmat ääntä koskevat viestit täältä omaan ketjuunsa? Nimi voisi olla vaikkapa "Netflixin ääniongelmat".

    Peke78:
    Jos luit aikaisemman viestini, niin kyseisellä vahvarilla ei toimi Netflixin monikanavaäänet oikein. Siinä on (ainakin kaupanuutena) DD+ 192kbps dekooderi siltä osin rikki. Voit etsiä päivitystä tai tyytyä stereoääniin.
    Lisäksi voi olla mahdollista tehdä jonkinlainen muunnos PS3:lla siten, että vahvistinta ruokitaan normaalilla DD:llä. En ole syvällisesti tutustunut, mutta keskustelupalstoilla törmäsin johonkin tällaiseen konseptiin.
    Netflixin katsomiseen käytä PS3:sta. Äänet tulee sitä kautta mitä kautta pistät ne tulemaan.
     
  10. Peke78

    Peke78 Member

    Liittynyt:
    20.12.2005
    Viestejä:
    545
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitti infosta. Sillä mä vaan mietin äänijuttua, et miten toimii ku esim. Tabletilla langattomasti TV:hen musavideoita siirtäessä äänet tulee vaan TV:n kajareista, ei Denonin+Geneleccien kautta...
     
  11. KaKui

    KaKui FullHD Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    26.07.2000
    Viestejä:
    2 227
    Saadut tykkäykset:
    20
    Muisteleisin jostain joskus lukeneeni että win 8.1 saa 5.1 äänet ulos netflixistä? Entäs win 10:llä, 2-kanavaista ainakin mulla antaa?
     
  12. LOP

    LOP Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.02.2001
    Viestejä:
    3 979
    Saadut tykkäykset:
    22
    En ole vielä testannut, mutta tosiaan 8.1 puski DD5.1+ -äänet iloisesti. Pitänee testata illalla Win10:llä.
     
  13. Maky

    Maky Member

    Liittynyt:
    24.04.2000
    Viestejä:
    869
    Saadut tykkäykset:
    12
  14. LOP

    LOP Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.02.2001
    Viestejä:
    3 979
    Saadut tykkäykset:
    22
    Testasin vihdoin Windows 10:n 64-bittisellä Home-versiolla. Netflixistä testimateriaaliksi valitsin kohtuu tuoreen Daredevilin ensimmäisen jakson. Vaihdoin ääniraidaksi Doldy Digital Plus 5.1, ja vahvistin ilmoitti sen jälkeen samaa.

    Joten ainakin oma testini vahvistaa homman pelaavan kuten pitää. Pahoittelut, kun testit meni näin myöhään, mutta käytän Netflixin katseluun telkkarin omaa clienttiä yleensä Windowsin sijaan.
     
  15. JokuVaan

    JokuVaan New Member

    Liittynyt:
    19.11.2015
    Viestejä:
    16
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei millään selaimella kannata katsoa siinä häviää jo kuvan laadussakin. Ihan ykkös vaihtoehto on Konsoli PS3 /PS4 tai Sonyn Blu-Ray soitin. eikä tarvitse tuskailla äänien tai kuvan kanssa konsolista vaan suoraan optinen kaapeli vahvistimeen niin voi pojat ja tytöt kyllä pelaa ja hienosti. ei voisi helpompaa katsominen ja kuuntelu olla.
     
  16. LOP

    LOP Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.02.2001
    Viestejä:
    3 979
    Saadut tykkäykset:
    22
    Juu Windows 10:llä / 8.1:llä kannattaa katsoa ihan kaupan tarjoamalla sovelluksella. Kuvanlaatu on juuri sellainen kuin pitää verrattuna muihin alustoihin, ja ääniraita siis yllämainittu 5.1+. Selain on iha oma tarinansa.
     
  17. hulkki

    hulkki New Member

    Liittynyt:
    15.12.2015
    Viestejä:
    13
    Saadut tykkäykset:
    6
    Ps3 appin äänet muuttuivat DD+:sta perus DD:ksi. Nousiko bitrate?
     
  18. El Grande

    El Grande Well-Known Member

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    2 892
    Saadut tykkäykset:
    121
    Olisikohan kyse vain siitä, että appi "pakottaa" soittimen muuntamaan DD+:n DD:ksi? Kuluttajilla kaiketi edelleen ongelmia DD+:n kanssa.
     
  19. Snafu68

    Snafu68 Active Member

    Liittynyt:
    06.05.2013
    Viestejä:
    759
    Saadut tykkäykset:
    50
    Onko muilla ollut ongelmana nykivä kuva joidenkin leffojen/sarjojen kanssa ?
    Esim Peaky blinders II-kausi pysäyttää kuvan pariksi frameksi 2-3 sekunnin välein ?

    Netflixillä epäilivät, että heidän päässä olisi ongelmaa joidenkin nimikkeiden kanssa
     
  20. Snafu68

    Snafu68 Active Member

    Liittynyt:
    06.05.2013
    Viestejä:
    759
    Saadut tykkäykset:
    50
    noniin, PB toimii nykimättä.
    Hämmästyttävää, että nf sai tuon korjattua näin pian... :)
    vissiin saaneet muualtakin palautetta asiasta