Nelonen HD

Keskustelu osiossa 'Digi-TV - vastaanotto' , aloittajana byte, 16.06.2008.

  1. byte

    byte Member

    Liittynyt:
    18.04.2002
    Viestejä:
    306
    Saadut tykkäykset:
    1
    TV-KUVAN LAATU PARANEE



    Nelonen aloitti tänään ensimmäisenä suomalaisena tv-kanavana maksuttomat HD-tasoiset lähetykset Welhon kaapeliverkossa.

    Nelosen ohjelmisto on jatkossa tarjolla tavanomaista digi-tv-signaalia teknisesti korkealaatuisempana 16:9-lähetteenä. HDTV-teknologiaan (high definition eli teräväpiirto) perustuva tv-kuva on tavallista SD-teknologiaa (standard definition) terävämpi ja laadukkaampi.

    – Olemme toteuttamassa ensimmäisenä Suomessa erittäin mielenkiintoista hanketta, toteaa Nelosen ja Welhon emoyhtiön ja SanomaWSOY:n sähköisen viestinnän liiketoimintaryhmän SWelcomin toimitusjohtaja Anu Nissinen.



    Nelonen näkyy HD-tasoisena Welhon kaapeliverkossa kanavapaikalla 15. Vuonna 2009 myös muita Nelonen Median kanavia on mahdollista seurata teknisesti yhtä korkeatasoisena. Welho on varautunut siihen, että tietyllä aikavälillä myös muut kotimaiset kanavat tulevat tarjoamaan laadukkaampaa kuvaa vastaavalla ratkaisulla.

    – Tämä on uuden aikakauden avaus Neloselle ja koko suomalaiselle televisiolle. Kuvan laadun paraneminen on ehdottomasti katsojan etu ja on hyvä osoitus digitaalisen television tuomista hyödyistä, iloitsee Nelonen Median liiketoimintajohtaja Juha-Pekka Louhelainen

    – Welholla olemme tyytyväisiä, että voimme tarjota verkossamme sellaisia palveluita, joita asiakkaat ovat odottaneet ja toivoneet. Näin kuluttajat pääsevät hyödyntämään hankkimiaan suurikokoisia HD-näyttöjä siihen tarkoitukseen, johon ne on suunniteltu ja hankittu. Vaikka kyseessä ei ole ”aito” HD-kuva, ovat lähetykset teräväpiirtokuvan kaltaisia, toteaa Welhon vt. liiketoimintajohtaja Kari Ruopsa.

    Lähetyksen kuvaformaatti on 1080i ja ohjelmat on varustettu stereoäänellä. HD-tasoisten lähetysten katseluun tarvitaan HD-vastaanottimen lisäksi HD Ready tai Full HD -televisio tai näyttö. Welho on tuomassa HD-laitteita myyntiin, ja myöhemmin tulossa on tallentava HD-digiboksi.

    Lähetykset ovat maksuttomia ja ne jaetaan verkkoon salaamattomana. Welho muistuttaa, että maksullisten HD-kanavien katseluun tarvitaan jatkossa Cable Ready HD -testin läpäissyt laite. Laitteen tunnistaa siinä olevasta Cable Ready HD -merkistä. Ensimmäisiä testin läpäisseitä teräväpiirtolaitteita odotetaan markkinoille tämän vuoden aikana. Laitetestauksella ja Cable Ready HD -merkinnällä varmistetaan sekä laitteiden toimivuus että ohjelmayhtiöiden edellyttämä HD-sisällön suojaus.

    SWelcom on SanomaWSOY:n sähköisen viestinnän liiketoimintaryhmä. Tarjoamme sähköisiä ja viihdyttäviä elämyksiä kanavinamme televisio, radio, mobiili- ja online-palvelut. SWelcomin liiketoimintayksiköitä ovat Suomen suurin kaapelitelevisio-operaattori Welho sekä Nelonen Media, johon kuuluvat muun muassa televisiokanavat Nelonen, JIM, Urheilukanava ja KinoTV, sekä radiokanavat Radio Rock ja Radio Aalto. SWelcomin online-palveluita ovat mm. viihde- ja koulutusalan ohjelmistoratkaisuihin erikoistunut Älypää ja Suomen johtava pelisivusto Pelikone.fi

    SWelcomin nimi muuttuu 1.10.2008 alkaen Sanoma Entertainmentiksi.

    LISÄTIETOJA:



    Anu Nissinen, toimitusjohtaja, SWelcom, puh. 010 707 7000, 0500 874 487, anu.nissinen@swelcom.fi

    Juha-Pekka Louhelainen, liiketoimintajohtaja, Nelonen Media, puh (09) 454 5220 0400 459 900, Nelonen Media, puh. 0400-603147, juha-pekka.louhelainen@nelonenmedia.fi

    Kari Ruopsa, tekninen johtaja, vt. liiketoimintajohtaja, Welho, puh. (09) 1565 250, 0500 414 419, kari.ruopsa@welho.fi



    www.welho.fi/hdtv



    www.nelonen.fi

    --------------------------------------------


    Tällä hetkellä kanava näkyvissä vain Welhon verkossa. Toivottavasti saavat HD-metriaaliakin näkyville. Hienoa Nelonen!
     
    Viimeksi muokattu: 16.06.2008
  2. rez

    rez New Member

    Liittynyt:
    21.11.2002
    Viestejä:
    731
    Saadut tykkäykset:
    8
    Mikähän logiikka tässä on? 576p olisi järkevin muoto SD-lähdemateriaalille, 1080p jos halutaan välttämättä skaalattua kuvaa. 1080i joudutaan ajamaan digiboksissa tai televisiossa lomituksenpoiston läpi ja useimmissa laitteissa luultavasti hukataan (liikkuvassa kuvassa) puolet pystyresoluutiosta.
     
    Viimeksi muokattu: 16.06.2008
  3. moppe

    moppe Member

    Liittynyt:
    16.11.2003
    Viestejä:
    295
    Saadut tykkäykset:
    0
    Taitaa maailmalla HD kanavat olla joko 1080i tai 720p muodossa. Noista käytännössä lienee valittava. Yleensä vain urheilukanavat käyttävät 720p:tä.

    Yksi hassu homma tässä kaikessa HD-sekoilussa on, nyt siis saa näkyviin kaapelista nelosen, mutta jos haluaa katsoa olympiakisat, niin pitää virittää TV terrestiaaliverkkoon. Nyt kun analogisia kanavia ei enää ole, niin luulisi, että antennipuolellakin olisi tilaa parille HD-testikanavalle, vaikka tälle neloselle ja ylen kokeille. Ongelma voi olla, etteä se digita mentiin myymään. Voi tulla kokeilut kalliiksi -> ei kokeiluja.
     
  4. Kaptah76

    Kaptah76 New Member

    Liittynyt:
    09.01.2007
    Viestejä:
    422
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kokeilut on kokeiluja. Jotta T-verkkoon saataisiin pysyviä HD-kanavia. Pitää ensin jakaa verkko- ja ohjelmistotoimiluvat. Tässä ei auta syyttää ranskalaisia, vaan ihan kotimaisia poliitikkoja. Luvathan myöntään valtioneuvosto (eli hallitus).
     
  5. Jartsa

    Jartsa Member

    Liittynyt:
    29.09.2001
    Viestejä:
    114
    Saadut tykkäykset:
    0

    Olikohan Welholla ja nelosella jotain yhteistä? Taisi olla.

    Mutta nyt on koneessa technisatin perus kaapeliviritin kortti ja DVBviewer+coreavc rysä asusin "perus" hdmi emossa. video rendered on ovelayllä. AMD jyllää parilla gigahetsillä ja prossakuorma 75 prosenttia. Mitään ei ole optimoitu mihinkään suuntaan tämä on normaali käyttökone..testikone olisi ehkä parempi nimitys.

    Näyttää siltä että tämä HD-lähetys tulee sen pari sekuntia aikaisemmin kuin sd-nelonen. Ei taida käydä kiertämässä nelonen->digita->welhon antennikierrosta.

    dvbviewer sanoo bittinopeudeksi noin 15 Megaa
    sd-neloselta sama ohjelma noin 3 Megaa

    Pikaisella silmäyksellä ei ainakaan näy blokkitumista. Tosin katson tätä ~20 tuumasesta tietokoneen LCD-näytöltä...Pitänee alkaa virittämään hdmi-kaapelia 37-tuumaseen...

    Päänavaus on tehty ja se on hyvä. Nyt sitten oikeaa HD-materiaalia kehiin...

    T: Jari
     
  6. byte

    byte Member

    Liittynyt:
    18.04.2002
    Viestejä:
    306
    Saadut tykkäykset:
    1
    Samaa konsernia (Sanoma).

    Onko kuvanlaatu parempaa kuin perus-Nelosella? Varmaan ihan hyvät skaalaimet kuitenkin käytössä.
     
  7. Jartsa

    Jartsa Member

    Liittynyt:
    29.09.2001
    Viestejä:
    114
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä se on (IMHO). Tuossahan siitä liian pienellä bittinopeuedella olevassa liikkuvassa kuvassa näkyvä erittäin tylsä blokkiutuminen oli "poissa"

    Vielä on laittamatta laitteet isoon töllöön joten kunnon kuva vertailu tehdään vasta silloin. Uskoisin että minun silmääni näyttää paremmalta kun bittinopeutta on enemmän.

    T: Jari
     
  8. Matthew

    Matthew Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.09.2001
    Viestejä:
    291
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko jossain tietoa miten paljon lähetyksestä on oikeaa HD tavaraa?
    Vai onko mikään??? :p
    4:n uutiset? :D


    Jotkut jenkkisarjat voisi ainakin teoriassa olla.
    Mutta hyvin todenäköistä että ei ole, on varmaan jonkin verran hinnassa eroa SD tavaraan verrattuna.


    Onhan ainakin urheilu paljon paremman näköistä kun ei pidetä bittivirtaa alhaisena :thumbsup:
     
  9. unreal

    unreal Active Member

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    3 805
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mikään ei ole oikeaa HD:ta.

    http://www.digitoday.fi/viihde/2008...skanavan+karvalakki-hd:ksi/200816252/66?rss=6

    Silti, kuvanlaadussa lienee selkeästi eroa, tuo lähdemeteriaalihan ei ole oletettavasti alunperin MPEG2:sta eli muunnos tuossa ei ole MPEG2 SD -> MPEG4 HD, vaan joku mahdollisesti häviötön formaatti SD:nä -> MPEG4 HD.
     
  10. lmfmis

    lmfmis Active Member

    Liittynyt:
    17.02.2002
    Viestejä:
    3 012
    Saadut tykkäykset:
    2
    Nuo kaksi vie suht samanverran kaistaa.

    Jos haluaa 1080p niin kaista on tuplattava - noin karkeasti...
     
  11. Nemo67

    Nemo67 New Member

    Liittynyt:
    07.06.2006
    Viestejä:
    299
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kanavapaikka 15 viritetty ja vaihdettu se ohjelmapaikkaan 4 telkkarissa (W4000). Lähetys tulee tosiaan 2 sekuntia etuajassa normaali Nelosen kuvaan nähden. Samoin huomasin että esim. Dr Phil tuli HD kanavalta mustien reunusten kera vaikka sama ohjelma näkyi tavallisella Nelosella venytettynä. Samoin käyttäytyivät muutamat mainokset.

    Kuvanlaatua vielä vaikea kommentoida kun aurinko paistaa niin kirkkaasti nyt...esim. Täydelliset Naiset näkyy muutenkin aika hyvin tavallisella Nelosen digikanavalla.
     
  12. Digital Man

    Digital Man Member

    Liittynyt:
    17.06.2000
    Viestejä:
    647
    Saadut tykkäykset:
    2
    Millähän taajuudella tämä kanava mahtaa näkyä? Tietokoneessa kun ei ole mitään "kanavapaikkaa 15".
     
  13. h3mb3

    h3mb3 Digital and smoke-free. Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.04.2006
    Viestejä:
    1 888
    Saadut tykkäykset:
    0
    1080p(25) ja 1080i(50) sisältävät täsmälleen saman verran kuvainformaatiota. Näin ollen niiden pitäisi viedä tasan saman verran myös kaistaa. Molemmat sisältävät 25 kokokuvaa sekunnissa, jälkimmäisessä yksi kuva jaetaan kahteen kenttään (puolikuvaan) liiketoiston takia, jolloin saadaan 50 "hetkeä" sekunnissa. 1080p50 taas on aivan asia erikseen, se tarviikin tuplamäärän kaistaa (noin karkeasti).
     
  14. Sipu

    Sipu New Member

    Liittynyt:
    13.03.2006
    Viestejä:
    312
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitkähän nuo nelonen HD:n taajuus yms. asetukset ovat. swelcomin listassa ei näy mitään ja welhon "kanavapaikka 15" ei auta tippaakaan kun siitä ei tarkempia tietoja löydy.
     
  15. jylppö

    jylppö Member

    Liittynyt:
    14.11.2006
    Viestejä:
    454
    Saadut tykkäykset:
    0
    toivottavasti saavat pian satelliitti puolelle:weep:
     
  16. andybandy

    andybandy New Member

    Liittynyt:
    29.12.2005
    Viestejä:
    30
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jep, ja tallentava hd-boksi.
     
  17. arskas_s

    arskas_s Member

    Liittynyt:
    22.10.2007
    Viestejä:
    110
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eipä toimi enää. Sain kuvan näkyviin kanavalla 15. Pimeni noin 1 tunti sitten.
    Toimiiko muilla?:grr:

    16.06.08 20:15
    Nyt toimii taas.

    Nelonen HD
    Video 1920 x 1088 16:9 25 fps 15,0 MBit/s

    Nelonen SD
    Video 704 x 576 16:9 25 fps 2,5 - 3,5 MBit/s

    Kyllä tuon eron huomaa 52" selvästi.

    Cable Ready HD ja korttilinkitys
    Suomen kaapeliverkoissa otetaan vuoden 2008 aikana käyttöön HD-kanavien korttilinkitys. Tämän jälkeen maksulliset HD-kanavat näkyvät vain Cable Ready HD –vaatimukset täyttävissä laitteissa. Ensimmäisiä vaatimukset täyttäviä laitteita odotetaan markkinoille syksyllä. Cable Ready HD –testin läpäisseen laitteen tunnistaa laitteessa olevasta Cable Ready HD –logosta.

    Myös nykyisillä HD-virittimillä varustetuilla televisioilla on mahdollisuus tulevaisuudessa katsoa maksullisia, linkitystä vaativia HD-kanavia. Television tulee tällöin saada Cable Ready HD –hyväksyntä. Lisäksi katseluun on hankittava uusi linkitystä tukeva Common Interface -moduuli.

    Laitetestauksella ja Cable Ready HD -merkinnällä varmistetaan sekä laitteiden toimivuus että ohjelmayhtiöiden edellyttämä HD-sisällön suojaus.

    Cable Ready HD –testauksesta löytyy lisätietoa FiComin sivuilta www.ficom.fi
    http://www.welho.fi/hdtv
     
    Viimeksi muokattu: 16.06.2008
  18. Jartsa

    Jartsa Member

    Liittynyt:
    29.09.2001
    Viestejä:
    114
    Saadut tykkäykset:
    0
    Toimii tällähetkellä.

    Taajuus: 234000
    Symbolrate 6900
    QAM: 256
    Stream id: 25
    Vpid: 401, audio 402
    Ja kompurointi sitten H.264

    swelcomin sivuilla se löytyy muxista 25
    25 234 MHz 6.9 Msym/s 256-QAM 25 42249

    psst. Mistä halpa ei tallentava hd-digi settopboksi tähän testitarkoituksiin?

    T:Jari
     
  19. Nemo67

    Nemo67 New Member

    Liittynyt:
    07.06.2006
    Viestejä:
    299
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt pääsin tarkemmin vertaamaan Nelonen D ja Nelonen HD kuvanlaatuja keskenään ja onhan kuvanlaadun parannus huomattava. Esimerkiksi äsken tullutta Ruma Bettyä pystyi katsomaan n. metrin etäisyydeltä telkkarista ja kuvanlaatu oli todella hyvä.

    Pikaisesti sama HD temppu JIMille ja Urheilukanavalle, kiitos.
     
  20. xclone

    xclone Active Member

    Liittynyt:
    09.02.2004
    Viestejä:
    1 623
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joudut odottamaan ensivuoteen. Noiden yllämainittujen kanavien lisäksi Kino kanavalle tehdään sama HD temppu. Propsit Neloselle...