Mustan kuvan tasaisuus LED-TV:ssä - Missä menee hyväksyttävän ja vaihtorulettiin kannustavan raja?

En löytänyt äkkiseltään Plazalta ketjua, jossa voisi yleisesti keskustella siitä, mikä uuden LED-TV:n omistajan alkuintoa voi latistaa: mustan kuvan tasaisuus tai pikemminkin epätasaisuus eli valovuodot ja pilveily. Ilmiö ilmenee parhaiten pilkkopimeässä tai erittäin vähäisessä valaistuksessa katsomalla joko mustaa testikuvaa tai kuvaa, jossa suurin osa on mustaa (esim. jotkut valikot, elokuvan alun mustaa taustaa vasten esitetty sitaatti, kohtauksien välissä oleva musta kuva, kanavanvaihdokset, signaalittoman lähteen valitseminen TV:stä jne.). Ilmiön näkyvyyttä voi lisätä myös säätämällä kuva-asetuksista taustavalon maksimiin. Osa meistä toki katsoo TV:tä vähintäänkin kevyen valaistuksen alla ja näin potentiaalista ongelmaa ei edes välttämättä havaitse. Osa meistä taas on varmasti sitä mieltä, että koska pilkkopimeässä katsominen ja erittäin mustat kohtaukset edustavat vain pientä osaa katselutilanteista, niin ilmiöstä ei kannattaisi edes välittää.

Toivoisin tähän ketjuun paitsi keskustelua aiheesta niin myös kokemuksia siitä, miten oman TV:n mustan tasaisuus on koettu (onko siihen tyydytty vai ei, onko lähdetty vaihtorulettiin eli koettamaan onneaan palautus- ja vaihtoajan puitteissa uudesta yksilöstä). Toisaalta myös henkilöt kuten minä, jotka ovat ostaneet uuden LED-TV:een ja pohtivat x määrän mustan kuvan epätasaisuutta ilmetessä, pitäiskö TV palauttaa/vaihtaa, voivat osallistua ketjuun. Ketju on lähinnä suunnattu Edge- ja Direct-LED -malleille, mutta toki esim. OLED-porukka voi tänne osallistua (mikäli haluavat lesottaa ).

Toivoisin tähän ketjuun lisättävän kuvia ja koska kaikki eivät välttämättä ole valmiita (oli kyse sitten halusta, siitä, ettei ole tarpeeksi hyvää kameraa tms.) ottamaan omasta mustan kuvan tasaisuudesta kuvaa, niin koen hyväksi tavaksi demonstroida oma tilanne valitsemalla oman yksilön tilannetta parhaiten vastaavan esimerkkikuvan Rtingsin aihetta käsittelevältä sivulta (Test Results -kohdan taulukon Black Uniformity Picture -kuvista). Ed. mainitusta linkistä löytyy muuten tuo Rtingsin testikuvakin.

 

Mulla samaa ongelmaa oman telkkarin kanssa. Sopivassa valaistuksessa ei huomaa mutta kun haluaa katsoa tai pelata pimeässä niin näkyy aika ilkeän näköistä epätasaisuutta. Ongelma pahenee sohvan reunapaikoilla.

Ostin TV:n käytettynä joten joudun elämään asian kanssa mutta jos olisi ollut uusi kaupasta niin vaihtoon olisi mennyt.

 

Avaan itse pelin. Ostin Samsung 55J6282 -TV:een, joka edusti viime vuoden Samsungin Full HD -mallien kärkeä. Kyse on Direct-LED -ruudusta. Kun huoneessa on auringonvaloa tai läheinen kattovalaisin päällä, ei mustan tasaisuudessa näy minkäänlaisia ongelmia. Pilkkopimeässä tai vain pienen valolähteen (esim. yhdistetyssä olohuone/keittiössä lieden valo) omaavassa huoneessa enimmäkseen mustaa sisältävässä kuvassa näkyy 1-2 pientä haaleaa pilveä (selkein pilvi on keskiväliä hieman vasemmalle ylälaidan lähellä ja toinen on oikeaa laitaa lähellä). Rtingsin teskikuvassa ilmiö (taustavaloasetuksella 6 jota käytän normaalisti) kokemus on tätä luokkaa (oikeassa ylä- ja alalaidassa näkyy haaleat pilvet, jotka ovat siis haaleita mutta äkkiseltäänkin katsottuna nähtäviä):



Rtingsin mukaan ko. kuvan tilanne on erittäin hyvä ja siten ilmeisesti hyväksyttävä. Kun taustavalon säätää maksimiin (20), niin yläpuolen pilvi tulee hieman selvemmin esiin ja vastaavasti oikean laidan pilven alapuolella kehittyy lisää pilviä syödän aika lailla osan oikeasta alakulmasta (jotka olivat ilmeisesti niin haaleita ettei pilkkopimeässä kuutos-taustavalolla niitä näe).

Omassa TV:ssä palautus- ja vaihtoaikaa on jäljellä vielä pari viikkoa ja toki kun tässä taas vähintään 5-8 vuodeksi olen TV:tä ottamassa, niin haluan olla tyytyväinen valintaani. Toisaalta, esimerkiksi vaihtorulettiin lähteminen voi kysyä turhaa vaivaa, kun ymmärtääkseni todennäköisyys saada paljaalle silmälle virheetön yksilö (pilkkopimeässä mustalla testikuvalla) on hyvin hyvin pieni. Onhan tässä kieltämättä sekin, että toistaiseksi nuo pilvet (etenkin se ylhäällä hieman vasemmalla oleva) ovat särähtäneet silmään vain tilanteissa, joissa ruudussa ei ole mitään katsottavaa. Olen ymmärtänyt, että Harry Potter -leffat tuppaavat olemaan hyvää testimateriaalia juuri mustan tasaisuuden tutkimiseen ja kun tuossa toissailtana katselin Feeniksen Killan loppukohtauksia pilkkopimeässä, joissa puhdasta mustaa näytti piisaavan yllin kyllin, niin en huomannut pilviä ollenkaan.

 

Kun kerran sai lesottaa: Olisit ostanut PLASMAN!

Omien kokemusten ja lukemisten perusteella pilveily lienee enemmän tai vähemmän ongelma likimain kaikissa yhtenäisen taustavalon telkuissa.

Todellinen tuska vasta alkaa, kun alat katsomaan vanhempaa 4:3 materiaalia.

 

Turhaa sillä on enempää päätään vaivata vaikka televisiossa vähäistä pilveilyä näkyisikin. Sitä tuntuu löytyvän kaikista LCD-televisioista enemmän tai vähemmän, eikä television vaihtaminen useinkaan tuo asiaan parannusta, ellei sitten ole saanut käsiinsä ihan maanantaikappaletta. Useimmiten tuo pilveily ei kuitenkaan juurikaan osu silmiin varsinaista videomateriaalia katsottaessa, vaikka kuvan sivuilla tai ylä- ja alareunoilla olisikin mustat palkit. Tuntuu kuitenkin että tuon pilveilyn osalta on muutaman vuoden aikana menty parempaan suuntaan, vaikkei siitä olekaan päästy varsinaisesti eroon.

Yksi häiritsevä ilmiö on "vertical banding". Itse asiassa koen sen jopa häiritsevämpänä kuin vähäisen pilveilyn, koska se näkyy pahimmillaan selvästi vaaleaa taustaa vasten kun kamera panoroi sivulle, ja on näkyvämpi ongelma kuin pilveily. Joissain yksilöissä sitä ei ole juuri ollenkaan, ja joissain televisioissa sen huomaa selvästi.

Eivätkä myöskään OLED-televisiot ole täydellisiä paneelin tasaisuuden suhteen. Vaikka musta näyttääkin usein hyvältä, niin ainakin aiemmissa malleissa on saattanut näkyä pientä värjäymää valkoisella pohjalla aivan kuvan reunilla (ja joissain yksilöissä jopa keskellä!). Käsittääkseni myös OLED-paneelit ovat menossa koko ajan parempaan suuntaan, mutta täydellisiä eivät nekään vielä ole tasaisuuden suhteen.

Joten jos varsinainen ongelma on lopulta vähäinen, niin kannattaa vain keskittyä nauttimaan uudesta televisiosta.

 

Samaa mieltä kuin Jmt1 - varsinkin jos et kerran Elvis pilkkopimeässä huomaa leffassa pilveilyä normaaliasetuksillasi, telkkusi on mielestäni selvästi siellä hyvällä/hyväksyttävällä alueella. Jossain on näitä ohjeita että pitäisi laittaa kaikki taustavalot kaakkoon (ja vielä kameran valoitusaika pitkäksi?) valovuotoja tutkittaessa - en ymmärrä miksi ihmeessä pitää hakea epärealistinen testitapaus, eihän kuvanlaatuvertailuissakaan vertailla myymälämoodin sinistä, ylikirkasta, yliterävöitettyä, dynaamisella kontrastilla puhkipilattua kuvaa.

Vertical bandingia voi tosiaan koittaa havaita vaikkapa jalkapalloa katsomalla. Futiksessa nuo mahdolliset bandingit ovat joskus oikeasti ärsyttäviä.

 

Mikä on sitten ongelma?
Haetko Plazalaisten hyväksyntää telkullesi
Jotkut ovat kuulemma saaneet kevyesti painelemalla tai sivelemällä pilviä huomaamattomammaksi, ei ainakaan omassa hiplailulla ole mitään merkitystä.
Siitä oman TV:n kuvan ottamisesta, niin riippuu ihan asetuksista miten sen kuvan ottaa kuinka esille ongelmaa tuodaan vai piilotetaanko kokonaan, on siis turhaa...lisäksi riippuu siitä millä kuvaa katselee että kuinka vituralleen se oma näyttö on säädetty.
Sinuna katselisin tuota, saa nähdä mitä 5-8 vuoden päästä on tarjolla, mielenkiinnolla odotellaan

 

En hae. Uskoisin edustavani aika monen muun tapaan henkilöä, joka ostaa uuden LED-TV:een, huomaa mustan/taustavalon epätasaisuuden ja pohtii pitääkkö TV:n, palauttaakko sen vai lähteäkkö vaihtorumbaan. Valitettavasti, näin ensimmäisen isomman LED-mallinsa omistajana, on vaikea tietää, missä menee sen hyväksyttävän epätasaisuuden raja. Esimerkiksi perusnettiarvosteluissa paneeli on kommenttien mukaan käytännössä jokaisella virheetön (johtuen varmaan siitä, että arviot kirjoitetaan hyvin suppealla kokemuksella), mikä ei sinänsä voi pitää paikkaansa epätasaisuuden ollessa aika lailla LED-mallien ominaisuus. Tämä kuitenkin luo sitä kuvaa (no pun intended), että esim. pilvettömiä yksilöitä pitäisi olla enemmänkin liikkeellä. Foorumeilla taas vastaavasti voi lukea useinkin, kuinka henkilö X on käyttänyt palautus- ja vaihto-oikeuttakaan Y kertaa, saadakseen TV:n, jossa epätasaisuutta on mahdollisimman vähän. Tämäkin seikka kannustaa pohtimaan, kannattaako kokeilla onneaan uuden yksilön kanssa, kun vielä voi.

Siksi toivoinkin tähän ketjuun paitsi meidän kokemattomien, jotka emme halua jäädä liiallisen epätasaisuuden kanssa nalkkiin, kommentteja, niin myöskin niiden, joilla on kokemusta useammasta mallista ja jotka tätä kautta osaavat ottaa kantaa asiaan, kokemuksia ja neuvoja. Tuskin sentään kukaan täällä sitä mieltä on, että mustan epätasaisuudesta ei kannata ollenkaan välittää.

MItä tulee tuohon omaan yksilööni, niin kyllähän se siitä paremmasta päästä vaikuttaisi olevan, vaikka pari hailakkaa pilveä näkyykin hämärässä puhtaan mustan dominoimassa kuvassa. Vaikka ko. katsomistilanteet edustavatkin vähemmistöä ja vaikka sen kanssa toki voi elää, jos signaaliton musta tausta, testikuva tai kanavanvaihdos paljastaa epätasaisuuden, niin kyllähän se silti särähtää hieman silmään, kun tässä viimeksi hämärässä katsoessani pilvet erotti elokuvan alun mustasta sitaattiruudusta (elokuva alkaa esim. jonkun suuren ajattelijan mustalla taustalla valkoisin pienin kirjaimin esitetystä sitaatista). Onko Plazan absoluuttinen neuvo siis, että tuo on normaalia/ominaisuus ja sen verran lievää, että täällä jokainen kokeneempikin pitäisi ko. näytön (jos nyt kuvitellaan ettei plasma/OLED olisi vaihtoehtoina )?

 

Ei kait sentään absoluuttinen neuvo
Jos hermoja riittää, niin voihan sitä kokeilla kymmentä eri telkkua, paluuta tähän ekaan ei tosin ole jos olikin paras.

 

^
Ei ole absoluuttinen totuus, mutta Sonylle lienee aika turha valittaa, jos ei ole todella paha....

T: Vesku

 

Tämä sentään on tullut sisäistettyä taulutelevisioiden suhteen, että kuvavirheet katsotaan "ominaisuuksiksi" ja siten on turha valittaa valmistajalle. Itse olin tässä liikkeellä siltä pohjalta, että minulla on vielä vaihto- ja palautusoikeutta jäljellä parisen viikkoa (kunhan tuo tuotteen takaisin myyntikunnossa). Eiköhän muutenkin kannata (mikäli siis on yhtään tarkka näissä) heti kättelyssä tutkia paneeli perinpohjin eri testein eri tilanteissa, jotta tietää, missä mennään.

 

Tuli otettua J6280Uniformity kuva omasta ruudusta pimeässä Rtingsin ohjeilla (jos nyt oikein osasin järkkärillä ottaa) ja kun sitä vertasi (kannattanee tehdä pimeässä isolta näytöltä, kun tietokoneen ruudulta valaistuksen alla ei tuota epätasaisuutta pahemmin näe) US-version (J6300) testikuvan kanssa, niin ero on kyllä selkeä oman ruudun hyväksi, mikä lienee lopullinen naula siihen arkkuun, että pidän ruudun -- Rtingsinhan käyttää juuri J6300:n testituloksia esimerkkinä ruudusta, jossa on hyvä mustan tasaisuus.

Löysin myös parannuskeinon niihin tlianteisiin, joissa se (ilmeisesti sitten lievä) pilveily näkyy pimeässä täysin mustissa kohtauksissa (esim. elokuvien alkujen mustalla taustalla esitetyt filosofiset sitaatit). Tuli luettua aiheesta bias ligting (käytännössä siis led-valon sijoittamisesta TV:n taaksi Philips Ambilight -tyylisesti silmien rasitusta pimeällä katselemista lieventämään ja, mikä tärkeintä, esim. kontrastia ja mustan epätasaisuuden ilmentymiä lieventämään) ja testattua valmiiksi löytyvää Philips LivingColors -tunnelmavaloa. Sijoitin valon TV:n taakse osoittamaan valkoista seinää ja säädin valon mahd. valkoiseksi (käsittääkseni 6500k on suositus). Kuvaa oli heti kivempi katsoa pimeässä (silmät eivät väsyneet), kontrasti parani hitusen ja, mikä tärkeintä, pilveilyä ei näkynyt enää edes mustilla testikuvilla. Säädin valon voimakkuuden juuri sille rajalle, että sen tuomat edut kuvalle ja silmälle tulevat esiin muttei se ole häiritsevän kirkas.
Voisihan sitä asianmukaisemmat LED-nauhat (esim. Philips LightStrips+) hankkia, mutta toisaalta kun toimiva LED-valo (LivingColors) löytyy jo , niin jätän moisen ratkaisun väliin.

Täytyy muuten sanoa näin kotiteatterifoorumilla, että ihmeen vähän bias ligtingista on kirjoiteltu (tai sitten en ole vain huomannut kirjoittelua) ottaen huomioon, mitä etuja se näyttää tuovan.

 

^ Itsekin tulin alkuviikosta juuri miettineeksi tuota taustavalaistusta, kun törmäsin ihan mielenkiintoiseen ja edulliseen ratkaisuun. Kyllähän tuosta valosta voisi olla hyötyä etenkin sellaisilla televisioilla, joilla on luonnostaan vähän vaatimattomampi mustan taso. Alle kahdella kympillä saa jo sellaisen suoraan television takakoppaan kiinnitettävän valonauhan, joka ottaa suoraan virtansa television USB-liittimestä. Tuon nauhan valon lämpötilakin on lähellä tuota 6500 kelviniä televisiokatselua ajatellen. Sitä vain mietin että onko television takana oltava lähellä jonkinlainen heijastava seinä, vai onko tuollaisesta hyötyä esim. jos televisio on sijoitettu vasten peitettyä tai verhottua ikkunaa?

 

Ilmeisesti siinä olisi hyvä olla takana neutraalin väristä seinää. Voisin kuvitella että valon teho ja tasaisuus kärsii, jos esim. verho on valojen takana. Laitahan muuten linkkiä löytämistäsi ratkaisuista (siltä varalta, että pitäisinkin tuota Philipsin tunnelmavaloa väliaikaisena ratkaisuna). Ilmeisesti ainakin Antecilla on suosittu LED-nauharatkaisu USB-paikkaan, joskin arvioiden perusteella luvatusta 6500k:sta poiketaan aika rankastikin. Antecin tuotekuvista päätellen ilmeisesti pelkkä suora nauha TV:n takapaneelissa riittää (olin luullut että takapaneeli pitää ympäröidä LED-nauhoin).

 

Juuri tuota Antecin tuotetta itsekin katselin kun se on ilmeisesti juuri TV-käyttöön tarkoitettu, ja sen lisäksi oli jotain vieläkin halvempia kiinalaisia vastineita, joiden laadusta on paha mennä mitään sanomaan. Mietin myös tuota että riittääkö yksi nauha, vai pitäisikö sekä ylä- että alapuolelle laittaa nauhat. Jos on tuollainen Philips-tyylinen värillinen Ambilight-ratkaisu, niin varmaan silloin nauhaa pitää olla ympäri takakantta tai sen sivuilla. Toisaalta ymmärsin että juuri tuollainen tasainen 6500 kelvinin taustavalo olisi katselun kannalta se paras vaihtoehto.

 

Ei tästä kannata nyt tehdä liian vaikeaa. Mikä tahansa tuikku siellä telkkarin takana auttaa asiaa, mutta ainahan voi hifistellä ja vetää tässäkin asiassa nettiähkyt. Noita käytettiin jo kuvaputkiaikoina..

 

Tuli tarkasteltua Amazonien (luotan yleensä UK:n ja DE:n valikoimiin) valikoimaa ja arvosteluja. Aika monessa noista ratkaisuista ongelmiksi nousi huonot muuntimet, huonolaatuinen liimapinta (ei kestä nauhojen painoa) ja se, riittääkö TV:n USB-paikan virta (jos tarvii nauhaa enemmänkin). Kuten tuossa Hippokin kirjoitti, niin taidan pysyä vaihtoehtoisessa, jo ennestään löytyvässä ratkaisussa eli LivingColor-lampussa, vaikka LED-nauha varmasti tarjoaakin tasaisempaa valoa. Onhan tuossa USB-nauhassa sekin, että se on turhaan päällä päiväsaikaan ellei sitten erikseen sitä sammuta (mikä taas tekee USB-ratkaisun merkityksettömäksi). Toki LED:t ovat pitkäikäisiä, mutta en vaan mielellään turhaa valoa pidä päällä, oli se sitten kuinka vähävirtaista ja pitkäikäistä tahansa.

 

Telkkarin taustavaloista löytyy vähän enemmänkin juttua tästä ketjusta. Sisältää ohjeet myös kuvan mukana elävän aktiivisen RGB-ambilight systeemin rakentamiseen.

 

Onko ETP telkun asetuksissa mahdollista syöttää USB-portteihin virtaa vain kun tv on päällä? Omassani on näin (tallennuskovo kiinni).

 

En huomannut asetuksissa tällaista vaihtoehtoa, joskin käsittääkseni omassa yksilössä tämä asetus on vakiona (ainakin USB-paikkoihin yhdistetty kovo sekä Chromecast ovat sammuneet TV:n mennessä standby-tilaan). Tämähän tosin ei auta LED-valojen päällä olon suhteen tilanteessa, jossa katselen TV:tä päiväsaikaan -- jolloin mielelläni haluaisin pitää valoja pois päältä.