Miten tehdään pieni matalalle toistava subbari?

Keskustelu osiossa 'Kierrätyskeskus' , aloittajana DIAR, 04.03.2005.

Keskustelun tilanne:
Keskustelu on suljettu.
  1. S/Pete

    S/Pete New Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    30.06.2003
    Viestejä:
    172
    Saadut tykkäykset:
    4
    H/K PA2400 Signature Series stereopääte. Antaa 170W/kanava 8ohmiin, ja noin niitä Shivan puhekeloja sillä ajankin. Pitää katsoa illalla kotona josko subista löytyisi kuvia.
     
  2. S/Pete

    S/Pete New Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    30.06.2003
    Viestejä:
    172
    Saadut tykkäykset:
    4
    Vanha elementti pohjassa vanhassa kämpässä. Katsotaan viikonloppuna kun saan RS:n mittarin haettua kuinka hyvin sopii topicciin.
     

    Liitetyt tiedostot:

    • subi.jpg
      Tiedostokoko:
      47,5 KB
      Katsottu:
      991
  3. poppari

    poppari New Member

    Liittynyt:
    12.01.2005
    Viestejä:
    58
    Saadut tykkäykset:
    0

    No tosi miehekäs ratkaisuhan olisi että teet kaivonrenkaasta tai siltarummusta subbarikotelon. Elementin ja vahvistimen kiinnitykseen tulee vähän haastetta. Timanttisahalla vaan reikä vahvistimelle kylkeen ja elemetti toiseen päätyyn. Toisen päädyn voisi valaa suoraan umpeen, mutta elementin kanssa tulee vähän ohjelmaa. Tuskin tilannetta huonontaa jos elemettipäädyn tekee vaikka mdf:stä. Siltarummusta tulee hieno SVS-klooni jos sen asettaa pystyyn.
     
  4. Fatbastard

    Fatbastard New Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.04.2004
    Viestejä:
    1 010
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mennään kyllä kovasti off-topicia:

    Itse testasin joskus tuollaista betoniratkaisua. Autotallin (nykyinen harrastetila) lattiassa on noin 150 litrainen kaivo. Tein kannen MDF-levystä, upotin elementin siihen ja tiivistin reunat. Oli muuten tukeva kotelo... ja sain sen jopa tiiviiksi, meni kyllä putkilollinen sikaa siinä hommassa. Elementtinä taisi olla JBL:n GT 15". Äänikin oli ihan ok, jos otti huomioon tuon elementin. Mutta koska tuo kaivo oli suoraa kulkuväylällä, jäi tuo pelkäksi testiksi.
     
  5. jms

    jms Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.06.2002
    Viestejä:
    1 845
    Saadut tykkäykset:
    4
    Nyt olisi kiinnostavaa saada vinkkejä, miten tehdä muotti valuun. Millainen täytyy olla seinämävahvuus esim. 100l kotelolla, tuleeko liian painava? Itse vähän suunnittelin kyhääväni vaikka 200l peltitynnyrin sisälle jonkinlaisen kehikon vanerista ym. levystä, (yksi sivu suora, johon elementti muuten kaareva). Levyyn poraisi ruuveja sisäpuolelle sinnetänne, joihin saisi sidottua raudoitusta (tarviiko?). Kaikki reiät syntyisi valussa, sellaisia enää jälkeenpäin ala piikkaamaan. :) Mutta se se sisätila voi olla vähän ongelmallinen. Tietysti voisi johonkin jätesäkkiin täyttää 100l jotain irtonaista materiaalia, valun ajaksi joku ohutseinäinen lieriö pitämään sitä kasassa. Ja ennen 'katon' valamista umpeen vetäisi sen pois, jolloin säkki jäisi paikalleen muotoonsa, (oletus). :)
     
  6. Miguel-

    Miguel- New Member

    Liittynyt:
    26.03.2004
    Viestejä:
    121
    Saadut tykkäykset:
    0
    Asiasta kuudenteentoista: DIA, jokos on vehkeet tulilla ja naapurit karkotettu?
     
  7. DIAR

    DIAR Ugh! Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.01.2003
    Viestejä:
    2 206
    Saadut tykkäykset:
    9
    Elementit tuli jo aikapäiviä sitten. HZH-Audio toimitti nopeasti :thumbsup:

    Olen kovin pohdiskellut kotelon teknisiä ja visuaalisia ratkaisuja. Ei ihan helppo homma ja kypsyttely jatkuu edelleen.

    Päätteeksi tulee loppupeleissä todennäköisesti 2 kpl UCD400. Löytyi fiksuja laitekoteloita, joten sekin murheenkryyni on ratkaistu:
    http://www.hifilehti.fi/keskustelu/tm.asp?m=34364&mpage=1&key=&#34364

    Naapuri kyselikin, että onko paljon uusia leffoja kun on kuulunut jyrinää. Täytynee vääntää tasot vähän maltillisemmiksi :D
     
  8. poppari

    poppari New Member

    Liittynyt:
    12.01.2005
    Viestejä:
    58
    Saadut tykkäykset:
    0
    Offtopikkia offtopikkia...

    Jostakin olen lukenut tällaisen kikan...En ole todellakaan itse kokeillut. Teet sen 'sisätilan' styroksista ja valun kuivuttua liuotat sen asetonilla pois. Tämä vaihe kannattaa tehdä hyvin tuuletetussa tilassa, muuten saattaapi ilmetä yllättäviä vaikeuksia elementin ja vahvistimen asennuksessa...No joo ne elementin ja vahvistimen tarvitsemat reiät on niin isoja ettei taida asetonia tarvita muuten kuin sisänurkkien siistimiseen. Itse asiassa kun veistelee tarkan muotin niin saa kaikki reiät tehtyä samalla. Sisätilamuotin varmaan voipi tehdä muustakin kuin styroksista. Mutta jos tämmöistä lähtis tekeen niin miten saan aikaan pyöreän ulkomuotin? Toisaalta semmoinen 1,5 metriä korkea neliönmuotoinen tolppa olis aika kähee kun kerta SVS:t on jo pyöreitä.



    :hitme: :hitme:
     
  9. nahkahuilu

    nahkahuilu Guest

    Liittynyt:
    23.04.2003
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    0
    DIAR: Tilannekatsaus? :cool:
     
  10. DIAR

    DIAR Ugh! Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.01.2003
    Viestejä:
    2 206
    Saadut tykkäykset:
    9
    Tein aluksi protosubbarin, jossa on kaksi 8 tuumaista Tangband W8-740C elementtiä vastakkaisilla sivuilla. Elementit ovat omissa 6 litran suljetuissa osastoissa. Vaste korjataan taajuuskorjaimella ja ääni pusketaan pihalle raa'alla voimalla. Järeä PA-pääte on matkalla Thomannilta. Subbarin rakentamisessa tapahtui pieni virhe, jonka ansiosta kotelo ei ole täysin ilmatiivis. Täytyy korjata tuo virhe lähipäivinä.
    Jos tämä vekotin toimii hyvin, rakennan vielä toisen samanlaisen.
     
  11. nahkahuilu

    nahkahuilu Guest

    Liittynyt:
    23.04.2003
    Viestejä:
    113
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tyhmä kysymys: Eikö yhteinen 12litran osasto olis ollu parempi äänenpaineen kannalta? Vai miksi elementit on erillään?
     
  12. 71 dB

    71 dB Well-Known Member

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    9 777
    Saadut tykkäykset:
    217
    Ihan sama onko sitä väliseinää vai ei paitsi että tietysti seinä tuo lisätukevuutta.
     
  13. T.T.L

    T.T.L New Member

    Liittynyt:
    14.12.2003
    Viestejä:
    204
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitenkäs DIAR:in projekti edistyy?
     
  14. DIAR

    DIAR Ugh! Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.01.2003
    Viestejä:
    2 206
    Saadut tykkäykset:
    9
    Tämän 12 litran boksin ääni oli kamala. Myöhemmin joku laski, että pienestä boksista johtuva ilmajousen epälineaarisuus aiheuttaa säröä noin 10 % tai jotain. Ei ihme, että oli huono soundi.

    Vaikuttaisi siltä, että seuraava kyhäelmä on 4 x W8-740C isossa refleksiboksissa.
     
  15. mhelin

    mhelin Member

    Liittynyt:
    26.11.2002
    Viestejä:
    917
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tuosta W8-740:stä on tullut E versio (W8-740E) kumiripustuksella joka ilmeisesti paremmin sopisi suljettuun. Esim. 10L suljetussa kotelossa 2. asteen Butterworth @30Hz ja toisto ylettyy (-3 dB pisteet) 23 Hz -> 70 Hz. Tosin liikevarat loppuvat kesken, mutta 50W teholla kuitenkin ~101 dB @50 Hz, liikevarat loppuvat n. 38 Hz alapuolella. Kahdella elementillä menisi varmaan suljetussa kovempaa.

    Tuulettuna (vented) 10L @25 Hz viritettynä (utopistinen 10 cm / 383 cm pitkä putki, 3.75 cm / 50 cm ajaa saman asian ainakin hiljaisilla äänepaineilla) ja 55 Hz LP2 suotimella sama vaste, tippuu jyrkemmin 25 Hz jälkeen (tietysti) mutta liikevarat samalla teholla riittävät 18Hz:een. Menee samoille SPL:lle (~101 dB mutta vähän alempana).

    Ei näytä pahalta. Tosin onko noihin spekseihin luottamista, en tiedä:

    http://www.hzh-audio.com/?page_name=W8-740E
     
  16. Blister

    Blister New Member

    Liittynyt:
    10.12.2005
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse aloitin juuri subiprojektin käyttäen kyseistä elementtiä. Kotelo on noin 22 litrainen, viritettynä passiivielementillä. Simulointien perusteella olisi odotettavissa ainakin kohtalaisia äänenpaineita - pienissä ja kohtalaisen kokoisissa huoneissa.

    Tosin säikeen aloittajan asettamat vaatimukset eivät täyty tässä projektissa, mutta lähtökohdatkin ovat hieman toiset: pyrkimyksenä on lähinnä rakentaa subwoofer pieneen huoneeseen ja pitää kustannukset mahdollisimman pieninä.
     
  17. Mr Monk

    Mr Monk New Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.09.2005
    Viestejä:
    1 162
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minäkin olen jo jonkin aikaa suunnitellut tuollaista W8-740 subia. Juurikin tuon pienen koon takia. Voisi toteuttaa vaikka stereona. Odotukset eivät ole kovin korkealla. Lähinnä tuosta tulee vain lisäbasso. Kertokaahan kokemuksia kun projekti etenee.
     
  18. Miguel-

    Miguel- New Member

    Liittynyt:
    26.03.2004
    Viestejä:
    121
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mulla tällähetkellä 4 kpl e-malleja kukin omassa ~20l suljetuissa pöntössä. Ei noista mahdottomia paineita saa, mutta yllättävänkin alas menee. Tällähetkellä BFD käytössä ja vaste on hyvinkin suora ylhäältä -> hieman alle 20 hz asti. Leffoissa kaipaisi refleksiviritystä, mutta kyllä noillakin jotain kuuluu. Vahvistin on riittävä, siitä ei paineet ole kiinni. Äänenlaatua en lähde sen enempää arvioimaan, kuin että paras omista vehkeistä tähän asti muistaakseni(tosin mitään a-b -vertailuja en ole päässyt tekemään)..

    Aikaisemmin minulla on ollut Peerlessin xls-12 refleksissä ja passiivilla varustettuna sekä 1 kpl 740c ~24l refleksissä viritettynä ~19hz. Tarkoituksenani oli testata tuota c-mallia ja ostaa niitä 4, jos kuulostaa hyvältä, mutta tietenkään niitä ei ollut saatavilla silloin..
     
  19. mhelin

    mhelin Member

    Liittynyt:
    26.11.2002
    Viestejä:
    917
    Saadut tykkäykset:
    1
  20. Blister

    Blister New Member

    Liittynyt:
    10.12.2005
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Lähinnä ulkonäköseikka: useampien elementtien asennus on hankala tehdä siististi tämän kokoluokan(esim. noin 20 litraiseen) koteloon. Itse elementtien asettelu vie tilaa.
     
Keskustelun tilanne:
Keskustelu on suljettu.