Missä ovat uudet tykit?

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana nepa, 02.09.2016.

  1. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Näinpä se menee. Kannattaa aina kokeilla eri asetuksia ja valita se, joka näyttää omaan silmään parhaimmalta. Samalla kannattaa myös muistaa, että jokainen ylimäärinen skaalaus aina heikentää kuvanlaatua enemmän tai vähemmän.
     
  2. HikinenM

    HikinenM Uusi jäsen

    Liittynyt:
    15.12.2008
    Viestejä:
    238
    Saadut tykkäykset:
    22
    Joo muistin tuon Super resolutionin toiminnon väärin. Sekä Detail Enchantment (josta sinä puhut ja joka siis vastaa Sonyn Reality Creationia) että Super Resolution on on Image Enchantment valikoiden alla. Ei sinänsä siis mitään tekemistä pixel shiftin kanssa, minun tykki on FullHD ja myös ulkoinen laite kuten Darbee voi tehdä mille tahansa tykille samantyyppisen efektin. Painotan vielä että minusta tuo on oikein loistava kuvanparannustoiminto ainakin Sonyssani.

    https://files.support.epson.com/doc...er_resolution_adjusting_no_remote_button.html
    "You can sharpen blurry, low-resolution images that had their resolution scaled up for projection using the Super-resolution setting."

    https://files.support.epson.com/doc...ments/tasks/detail_enhancement_adjusting.html
    "You can enhance the contrast in detailed areas of an image to create a more textured look."

    Alla olevassa linkissä vielä kuvavertailua kun tuo aikoinaan tuli ensimmäisiin tukeviin malleihin:
    https://www.projectorreviews.com/ar...ade-for-epson-5030ub-6030ub-5030ube-and-4030/
     
    noeikujoo ja nepa tykkäävät tästä.
  3. ProPatria

    ProPatria Aktiivinen käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    02.12.2009
    Viestejä:
    734
    Saadut tykkäykset:
    139
    Olen ollut siinä uskossa että tuo image enhancement ottaa käyttöön tuon pixel shiftin koska epson käyttää siitä nimitystä 4k enhancement. Muttamutta ilmeisesti fullhd tavaraa ei skaalatakkaan mihinkään vaan pixel shifting toimii pelkästään uhd-materiaalilla? Eli fullhd tavaralle tulee ainoastaan darbee-tyyppinen terävöitys käyttöön. No ei sen väliä koska kuva on mahtava kun vertaa edelliseen panan pt-ae3000 joka oli oman aikansa huipputykki.
     
  4. masterson

    masterson Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.04.2003
    Viestejä:
    446
    Saadut tykkäykset:
    26
    Onhan toi jvc Blu-ray kuva läheltä aika roskan näköstä verrattuna epsonin tai optoman upsceilaukseen.
    Vähän toi epsonin pikseliverkko on pahan näkönen läheltä. Tiä sitten kuinka se käytännössä häiritsee varsinkin lähellä istuttaessa.
     
  5. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 190
    Saadut tykkäykset:
    592
    Mmmm ja päättelit tuon roskaisuuden katsomalla youtube pätkää oman (fullhd? qhd?) monitorin kautta ?
    Onneksi sen skaalauksen voi suorittaa about jokaisella toistoketjussa olevalla laitteella (soitin , vahvistin , tykki) . JVC on tuossa vertailussa myös ainut natiivi UHD, täten myös ainut laite joka skaalaa eikä ns. pixel shiftaa. Yhtälailla voidaan esim. todeta noiden muiden laitteiden kontrastin olevan roskaa.
     
  6. masterson

    masterson Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.04.2003
    Viestejä:
    446
    Saadut tykkäykset:
    26
    niin no täytyyhän se otta huomioon että se oli paska youtube video ja senhän näkee vasta käytännössä itse katsomalla paljonko se "roskaisuus" näkyy katselu etäisyydelle. Mutta sanottiinhan tossa ihan selvästi että jotain hämärää on skaalauksessa ja jopa siitä paskasta videosta näki että zoomattuna se oli läheltä aika järkky vaikkakin "sharppi" verrattuna kahteen muuhun.
    ehkä yleisesti mutta omassa tapauksessa se skaalaus pitää tapahtua tykissä koska multiplexer mikä jakaa kuvan tykeille ulostaa vain fullhd resoa.
    eikä tässä ollut tarkoitus nyt vetää mitään yleislinjaa siitä mikä on paksa ja mikä ei. lähinnä yhdestä aspectista.
    Ja jos JVCltä sanottiin että tykit ei "skaalaa" niin no ehkä se näkyy just tossa. no tietenkin ne skaalaa jollain tavalla jos kerran kuva näkyy mutta ilmeisesti fullhd skaalaus 4ks on sen verran vasemmalla vetästy ettei sitä haluta mitenkään erityisemmin mainostaa.
    Enkä mä nyt tiedä onko toi kontrasti nyt niin paljon parempi että sillä mitenkään leijumaan pääsee.
    jvc ltä olen kylläkin nähnyt demossa vain 5900sen joten sen enempää en voi sanoa. Liiketoisto oli loistava mutta olihan se musta ihan samaa "kakkaa" kun noilla mun vanhoilla sxrd projuilla. kontrasti saattoi olla kovempi mutten mitenkään blown away ollut sen hintaisesta tykistä. kaikkihan noi on kompromisseja, se on vaan mikä on itselle sopiva. epsoni olis itselle muuten parasvaihtoehto mutta toi pixeli verkko vähän huolettaa ja kun tulee suht lähelle uudessa roomissa kangas eikä se 4k matsku nyt kauheen tarkkaa ole edes videossa apples to apples vertailussa. itsellä vaan 4k matsku on noin 10% koko tavarasta nyt ja 3 vuoden marginaalilla.
     
  7. ProPatria

    ProPatria Aktiivinen käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    02.12.2009
    Viestejä:
    734
    Saadut tykkäykset:
    139
    Taisi nuo testaajat todeta jvc:n kuvan olevan huono Blu-raylla. Liekkö tietoinen valinta olla panostamatta tuohon skaalaukseen koska se on helppo hoitaa muullakin laitteistolla. Sinällään tuostakaan ei selvinnyt tuon epsonin toiminta että pixel shiftaako se fullhd tavaralla vai näyttääkö sellaisenaan. En ole muualtakaan netistä löytänyt faktaa asiasta. Jossain sanotaan että pixel shiftaa ja jossain taas että ei. Otappa näistä selvää.
     
  8. masterson

    masterson Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.04.2003
    Viestejä:
    446
    Saadut tykkäykset:
    26
    Loppujen lopuksi varmaan ihan sama shiftaako vai ei, veikkaan että näkyvä pikseliverkko on silläkohtaa isompi pelaaja kun että shiftaako vai ei.
    Voipi kyllä olla ettei meikäläisen screenillä edes näe eroa onko verkko vai ei kun Silverscreeneissä on aina vähän shimmeriä riippumatta hinnasta.... tietysti ainahan sitä vois hommata dropdownin cycloop modea varten
     
  9. ProPatria

    ProPatria Aktiivinen käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    02.12.2009
    Viestejä:
    734
    Saadut tykkäykset:
    139
    En itse ainakaan 115" kankaalta erota tuota pikseliverkkoa kun katselumatka n.2.7m. Eikös tuo samaa luokkaa mahtane olla 9300/9400. Voishan tuon helposti testatakkin missä alkaa näkymään kun sais aikaiseksi.
     
  10. northrob

    northrob Käyttäjä

    Liittynyt:
    23.03.2006
    Viestejä:
    371
    Saadut tykkäykset:
    26
    Mukavasti näkyy myös DLP Optoman sateenkaaret, kun käsi liikkuu kuvan edessä kohdasta 29:05 eteenpäin.
     
  11. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Jos pikseliverkko tai sateenkaaret häiritsevät, niin sittenhän valinta on helppo?
     
    Viimeksi muokattu: 13.09.2019
    nepa tykkää tästä.
  12. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 182
    Saadut tykkäykset:
    1 325
    Jeps. Tosin täytyy ottaa huomioon se, että kyse on videotallenteesta, joka kuitenkin tallentaa kuvaa frame kerrallaan, kun taas silmät eivät. En usko, että sateenkaaret ko. tykillä noin selkeästi näkyvät livenä.

    Ihan vain oman kokemuksen pohjalta, kun pitkän aikaa omistin vain dlp-tykkejä.

    Tuo on varmasti samanlainen asia kuin pikseliverkko. Toiset näkevät sen helpommin ja toisia se häiritsee enemmän. Veli käytti pitkään 480p-reson tykkiä, jossa pikselit olivat kuin legopalikoita. Eikä se häntä häirinnyt. :)
     
  13. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 190
    Saadut tykkäykset:
    592
    [​IMG]

    ^ Tuon tyylistä menuihin kohdistuvaa lisäherkkua tulee siis uusiin JVC :n malleihin.
     
    Aceman ja nepa tykkäävät tästä.
  14. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 182
    Saadut tykkäykset:
    1 325
    Hyvä, että tykkiin saa tuon toiminnon, jolloin lähteellä ei ole väliä. Ja toivottavasti on Panaan verrattavissa oleva laatu. :)
    Pana, vaikka hyvin hdr -> sdr - muunnoksen tekeekin, ei tee sitä kuin levylle eli esim. soittimen oma Netflix ei pysty sitä hyödyntämään.
     
  15. masterson

    masterson Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.04.2003
    Viestejä:
    446
    Saadut tykkäykset:
    26
    onko muuten epsonissa myös mahd manuaalisesti säätää iris ? en oikein manuskasta saanut selvää vastausta.
     
  16. ProPatria

    ProPatria Aktiivinen käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    02.12.2009
    Viestejä:
    734
    Saadut tykkäykset:
    139
    Kyllä on.
     
    masterson tykkää tästä.
  17. Aceman

    Aceman Shot down in flames!

    Liittynyt:
    23.02.2000
    Viestejä:
    3 603
    Saadut tykkäykset:
    149
    Ehkä se levysoitin tulee nyt viimein hankittua... ja toivottavasti tämä päivitys antaa mahdollisuuden valita vapaasti. Siis ei pakosti Pansu. :)
     
  18. ZED

    ZED Mitä kävi, ketä tietää? Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.03.2002
    Viestejä:
    3 580
    Saadut tykkäykset:
    215
  19. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    ^ Moottoroitu zoom ja linssinsiirto puuttuvat, joten eivät kilpaile ihan suoraan vanhempien EH-TW7400 ja EH-TW9400 mallien kanssa. Pixel shift-vehkeitä näyttävät olevan ainakin tämän sivun mukaan:

    "4K Enhancement Technology shifts each pixel diagonally to double Full HD resolution. Resolution is Full HD in 3D mode."
     
  20. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 190
    Saadut tykkäykset:
    592
    Juu eipä taida (vielä piiitkäään aikaan) saada natiivia UHD tykkiä alle 4k€ uutena.