Mirai DTL-642E500 42" True HD

Keskustelu osiossa 'Televisiot' , aloittajana Scarrr, 24.02.2007.

  1. AnttiLeh

    AnttiLeh Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.05.2007
    Viestejä:
    147
    Saadut tykkäykset:
    1
    Ite ostin mikromajasta, palvelu oli mainiota ja kotiinkuljetuskin tuli ilmaiseksi vaikka nimellisesti olis ollu 13e. Tästähän tietenkin jäi erittäin hyvä mielikuva palvelusta joten suosittelen mikromajaa ;)

    Jalusta on mallia irroitettava ja seinäteline pitäisi löytyä kaupasta myös jos nyt täysin väärin muista (ei jaksa etsiä, liian laiska) :) . Pitänee vielä lisätä että olen ollut ERITTÄIN tyytyväinen laitteeseen ja varsinki 1080p kuvaan.
     
  2. DVB-G

    DVB-G Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    Alleviivaan, että tämä omituinen käsittämätön fakta tosiaan pitää paikkansa, että putkiteeveessä SD-resoluutioinen kuva tosiaan näyttää "paljon paremman näköiseltä" kuin littanoissa. Mutta tämä koskee KAIKKIA littanoita, topikin lituska ei ole muita huonompi tässä asiassa.

    Tarkkailen lituskojen kuvaa kerran kuussa kun käyn ostamassa lisää kiintolevyjä itselleni, eikä vieläkään, siis kesäkuussa 2007, ole ilmestynyt kauppoihin litteää televiissiota, jossa olisi hyvä tv-kuvanlaatu. Yhtä hyvä, mihin putkikoneiden aikana olemme tottuneet.

    Johtuu integroitujen skaalainten surkeudesta. Edelleen. Asiasta olen marmattanut varmaan 1½ vuotta, eikä teknologia lituskoissa ole ainakaan vielä yltänyt kuvaputkien tasolle, eräiden oleellisten asioiden osalta.

    Muualla skaalattuna, siis tietokoneen tai ulkoisen skaalaimen avulla, tv-kuvasta tulee parhaimmillaan suunnilleen yhtä kauniin näköinen kuin mihin putkilla ylletään.

    Tietysti kuvan terävyys (pikselimäärä) on ylivertainen litteissä, samoin geometriavirheet (joita on tasan nolla prosenttia), eikä konvergenssipulmaakaan enää ole olemassa, ja niin edelleen. Mutta kaikesta teknologisesta etumatkastaan huolimatta litteä kuva NÄYTTÄÄ rumalta, etenkin liikkuva kuva. Nykii ja töksöttää ja fläpättää edetessään, varsinkin rullaavat tekstit. Kirjaimet muuttuvat (integroidussa) lomituspoistolaskennassa ruman karkeiksi leegoiksi jos liike sinänsä on siistiä, tai sitten kirjaimet pysyvät kauniin muotoisena, mutta ne liikkuvat nykivästi. Metsään mennään aina jossain yksityiskohdassa.

    Littanoissa liikkuvasta objektista puuttuu kuvaputkelle tyypillinen sulavuus, pehmeys, terävyys ja kauneus. Kuvaputkella liikkuvat kirjaimet ovat aina oikean muotoisia ja tarkkarajaisia, etenevät pehmeästi. Litteissä näytöissä kirjaimista menee pilalle joko niiden muoto, tai tarkkarajaisuus, tai ne saavat peräänsä häntiä tai sahalaitoja, tai ympärilleen yliterävöintihaloja, tai liike on nykivää.

    Eräässä mallissa (en muista tarkemmin missä) rullaava teksti ikäänkuin katosi hetkeksi aina joka fremin välillä ja imestyi uuteen paikkaan välähtäen. Kuin olisi katsonut stroboskooppivalolla väläyteltyä maailmaa. Paikallaan pysyvät asiat kuvassa olivat kiltisti paikallaan, mutta rullaava teksti välähteli diashown kaltaisesti paikasta toiseen.

    On oikeastaan vaikea sanoin kuvailla, miten hirveillä eri tavoilla kuvanlaatu pilaantuukaan. Yhteistä kuitenkin on se, että liike on litteissä ruma (rikoo on riskillä ruma). Tai vaihtoehtoisesti erittäin ruma, tai jopa täysin pilalla.

    Olen antanut itselleni kertoa luotettavista lähteistä, että televisiokuvassa toisinaan esiintyy liikettä (huijui sentään, mikä hirmuinen yllätys!), joten television tulee suoriutua liikkuvan kuvan esittämisestä kunnialla. Eikä yksikään litteä teevee toistaiseksi yllä kuvaputkien tasolle liikkeen kauneudessa. Melko lähelle ylletään tietokonepohjaisin ratkaisuin, kun teevee toimii "pelkkänä monitorina", toistaen uskollisesti sen, mitä tietokone käskee.



    Alla kuvassa muutamia erilaisia tapoja (miljardien eri tapojen joukosta) esittää rullaava teksti, yksikään näistä metodeista ei yllä kuvaputken laatuun, kaikki neljä ovat peräisin tietokoneesta (kuvan korkeus 1600 pikseliä):

    [​IMG]

    Ylimpänä ilman lomituspoistoa, tällainen kuva on käytännössä mahdoton katsella, tulee humalainen fiilis sahalaitojen takia.

    Toisena Radeonin "ruma" lomituspoistotapa, teksti on liian palikkaista, vaikka geometrisesti teksti onkin hyvän muotoinen. Tätä näkee joissain litteissä televisioissa.

    Kolmantena ffdshow:n "lomituspoisto", en tykkää tästä tavasta.

    Alimpana Radeonin "hyvä" eli pikseliadaptiivinen tapa. Tämä tapa sopii sekalaiselle kuvalle mukavasti, mutta grafiikalle ja teksteille se on puutteellinen, teksti ei aivan pysy alkuperäisen muotoisena.

    Maailman paras algoritmi on siis vielä keksimättä. Minä käyttäisin adaptiivista älykkyyttä, eli kun liikkuva esine tunnistetaan tekstiksi, sille käytetään geometrian kauniimpana säilyttävää lomituspoistotapaa (alimman ja toiseksi ylimmän kompromissi), ja muille epämääräsille olioille pikseliadaptiivista eli alinta tapaa.
     
  3. stiil

    stiil Guest Guest

    Liittynyt:
    14.06.2007
    Viestejä:
    37
    Saadut tykkäykset:
    0
    Muistaisin kuulleeni/lukeneeni että Mirain IR vastaanotin olisi jotenkin poikkeuksellisen herkkä ja se tulkitsee jopa eri laitteiden kaukosäädinten komentoja omikseen? Lisäksi oman kaukosäätimen näppäinpainallukset voi tulla väärin tulkituiksi?

    Kuulisin mielelläni kokemuksia esimerkiksi Logitechin Harmonyn käytöstä mirain kanssa, toimiiko kaikki kuten pitää eikä mirai ota vastaan muille laitteille tarkoitettuja komentoja?
     
  4. bowtie81

    bowtie81 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.02.2005
    Viestejä:
    234
    Saadut tykkäykset:
    0
    pitiköhän huhut paikkansa että mirain tehdas tekee sonyn ruudut tai jotain? Välillä tässä on ilmennyt muita vaihtoehtoja, lg, toshiba ja ehkä samsung, mutta parikinsataa euroa on melkein liikaa koska miraikin vaikuttaa tuon ruottalaisen foorumin mukaan hyvältä, ja aina sillä välirahalla saa vaikka sen tallentavan boksin tai jotain. Millanenkohan jälleenmyyntiarvo tällasilla on, jos ajatellaan sitä kun tätä mallia ei enää kaupasta saa ja full hd on yleistynyt, tuskin täysin arvoton on parin kolmen vuoden päästä?
    hdmi adapteri, eli dvi:stä ja hdmi kaapeli kannattanee ostaa jotain laadukasta, mistä ja mikä? Verkkokaupassahan niitä olis, mutta ovat ehkä hieman kalliita?
     
  5. xclone

    xclone Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.02.2004
    Viestejä:
    1 623
    Saadut tykkäykset:
    0
    Samsung ja Sony tekee yhteistyössä omat paneelit pääosin. Mistäs olet lukenut sellaista että Mirai tekisi ? Toki Chimei(CMO) tekee OEM valmistusta monelle merkille. Voi olla että tekee myös Sonylle.

    Elo - Syyskuussa Mirai brändi haudataan ainakin monitori puolella ja tuotteet myydään Chimei nimellä ympäri maailman. Chimei on kolmanneksi isoin paneelin valmistaja maailmassa.

    Lcd televisioiden nimenmuutoksesta ei ole vielä varmuutta mutta syksyllähän se viimeistään nähdään.
     
  6. bowtie81

    bowtie81 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.02.2005
    Viestejä:
    234
    Saadut tykkäykset:
    0
    verkkokaupasta vastattiin että lähes 100%:lla varmuudella ei ole uutta firmistä, mikä on tosi huono juttu koska uuden päivitys vaatii töllön kantoa huoltoon ja odottelua, ei voi käsittää miksei huolto voi enemmin tulla paikanpäälle päivittämään. Eli näitä on jossain varastossa oltava aika paljon koska ruotsissa on saatu uudella firmiksellä jo toukokuun alussa, eli koneet on tullu suoraan tehtaalta.
     
  7. MotioN

    MotioN Guest Guest

    Liittynyt:
    26.08.2004
    Viestejä:
    189
    Saadut tykkäykset:
    0
    Löytyykö joltain suunnalta varmaa tietoa mitä tuo firmware päivitys pitää sisällään?
    -Toimiiko 1080p tietokoneelta & muista lähteistä yhtä terävänä kuin nykyinen 1080i?
    -Toimiiko 1080p24 ONGELMITTA?

    Edellä mainitut ominaisuudet nostaisivat hyvin Mirain pisteitä :thumbsup:
     
  8. JJK80

    JJK80 Guest Guest

    Liittynyt:
    23.11.2005
    Viestejä:
    778
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sonyn U -sarjassa (Sonyn halvin mallisarja) käytetään CMO:n ja AUO:n paneeleita.
     
  9. bowtie81

    bowtie81 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.02.2005
    Viestejä:
    234
    Saadut tykkäykset:
    0
    päivitys tosiaan pitää tehdä huollossa, eivät tule huoltamaan, nyt on tukkurilta loppu, mahtaisko seuraava erä tulla sitten tehtaalta suoraan tuoreella softalla, vai onko jossain vielä välivarasto?
     
  10. RobanHood

    RobanHood Guest Guest

    Liittynyt:
    14.10.2002
    Viestejä:
    142
    Saadut tykkäykset:
    0
    Verkkokaupan kautta ostetuilla huolto on Powermillissä http://www.powermill.fi

    Tuolla eivät osanneet sanoa uuden firmwaren olemassaolosta mitään, mutta totesivat että jos sellainen on julkaistu, on se myös heilläkin ajan tasalla ja laitteeseen päivitetään. Meidän talouden Miraissa tuo 1080p tila ei pysy päällä kuin n. 10 sekuntia ja sitten alkaa välkkymään päälle ja pois. Kaiken lisäksi kuvaruudulla liitelee vaakasuuntaisia kirkkaita pisteitä. 1080i toimii hyvin.
     
  11. Flou

    Flou Guest Guest

    Liittynyt:
    04.05.2007
    Viestejä:
    3
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pulpvictim, näköjään ollaan aika samanlaisessa tilanteessa. Jos viitsit niin informoi vaikka tähän ketjuun mihin lopulta päädyit ja oletko tyytyväinen :) Itsellä tällä hetkellä näyttää että lopullinen päätös venyy reilusti ensi kuun puolelle.

    Ja vielä itse threadiinkin liittyvää asiaa. Miten hyvä katselukulma tässä Miraissa on verrattuna muihin? Osaako joku tästä sanoa jotain tarkempaa?
     
  12. Jorde

    Jorde Guest Guest

    Liittynyt:
    21.06.2004
    Viestejä:
    168
    Saadut tykkäykset:
    0
    Käynyt hieman kiinnostamaan tämä malli, mutta eipä verkkokaupassa saaneet ruudulle mitään HD-materiaalia joten tuosta kuvasta osaa niinkään sanoa mitään. Hieman tämän ja Sonyn 40S2000:n vaiheilla tässä arvotaan eli jos on suosituksia niin otetaan vastaan :) Lisäksi olisi mukava kuulla saako tuohon VGA:n kautta komponettia sisään? Wii kun pitäisi saada kytkettyä. Lisäksi kiinnostaisi tietää, että irtoaako kotelon Mirai-lätkät miten hyvin (näytti vaan niin pirun rumalta :)
     
  13. _Julle_

    _Julle_ Uusi jäsen

    Liittynyt:
    11.10.2004
    Viestejä:
    77
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eikö koko kotelo ole aivan pirun ruma? Kaverin kanssa käytiin Miraita katsomassa ja into lopahti samantien kun telkkari nähtiin. Todella halvan/ruman näköinen ja oloinen. Mistä valmistaja onkaan löytänyt noin halvan näköistä muovia :)
     
  14. Jorde

    Jorde Guest Guest

    Liittynyt:
    21.06.2004
    Viestejä:
    168
    Saadut tykkäykset:
    0
    Juu eihän se mikään kaunokainen ollut mitä nyt vertasi esim LG:n vastaavaan :)
     
  15. Tex_Willer

    Tex_Willer Guest Guest

    Liittynyt:
    17.05.2007
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tämä Mirai tuntuu kadonneen kauppojen hyllyiltä.

    Mist'h'n tätä kannattaisi metsästää PK-seudulta? Verkkokauppa ja Mikromaja myyvät eioota.

    EDIT: löyty
     
  16. bowtie81

    bowtie81 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.02.2005
    Viestejä:
    234
    Saadut tykkäykset:
    0
    tuleehan niitä lisää tukkurilta, verkkokaupassa lukee 2-4 viikkoa, verkkokauppa lupasi vielä selvittää senkin että tuleeko seuraavassa erässä uudet firmikset valmiina.
     
  17. Eliytres

    Eliytres Guest Guest

    Liittynyt:
    29.07.2006
    Viestejä:
    66
    Saadut tykkäykset:
    0
    Serv-itistä tuota Miraita löytyy valikoimasta, tosin en tiedä onko heilläkin vain ei-oota tarjolla...

    Onko tosiaan näin ettei tässä mallissa ole komponenttiliitäntää lainkaan?
     
  18. Lake-end

    Lake-end Guest Guest

    Liittynyt:
    28.02.2007
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    0
    http://www.mirai.eu/Download/documents/productdb_product_documents/53/DTL-642E500.pdf
    Komponentti VGA-liitännän kautta.


     
  19. bowtie81

    bowtie81 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.02.2005
    Viestejä:
    234
    Saadut tykkäykset:
    0
    nyt kun nämä on hetkellisesti loppu, ehtii taas pohtia vaihtoehtoja, toshiba nyt on vahva vaihtoehto, speksit vähintään yhtä hyvät, mutta pixel perfect ei taida olla yhtä hyvä kuin miraissa 1080p tarkkuudella? Jotain varjostumista, tosin aika vähän on kokemuksia toshibasta.
     
  20. Speku

    Speku Guest Guest

    Liittynyt:
    18.01.2005
    Viestejä:
    40
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eilen Oulun Servitissä olisi löytyny suoraan varastosta kyseisen telkku. Ohjelmistoversiosta eivät osanneet sanoa, joten jäi vielä hyllylle.