Miraclebox 9 Twin HD PVR DVB-T2

Keskustelu osiossa 'Digi-TV' , aloittajana hhelminen, 16.03.2011.

  1. hhelminen

    hhelminen Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.07.2006
    Viestejä:
    887
    Saadut tykkäykset:
    14
    Miracleboxin oikea valmistajakin löytyi, sen alkuperäinen malli on Fortis HX-8200HD PVR http://www.fortis.kr/page/page.php?pid=141129
    Ruotsalaiselta foorumilta sain selville että Fortis olisi ilmoittanut että noin kolme viikkoa menisi vielä Miracleboxin (HX-8200HD PVR) kohdalla CI+ hyväksynnän käsittelyssä vielä.
    Saas nähdä kuin käy....
     
  2. hhelminen

    hhelminen Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.07.2006
    Viestejä:
    887
    Saadut tykkäykset:
    14
    20.06-11 on uusi firmware ulkaistu Miracleboxille http://www.miraclebox.se/downloads/FAC.MIRACLEBOX.9.HD.TWIN.V1.09.20.zip

    Huoltovalikon foorumilla oli kirjoitettu että huhujen mukaan Miraclebox 9 CI+ hyväksyntä olisi saatu ja heinäkuun alussa odottaa yllätys....

    EDIT
    Uusimmalla firmiksellä huomasin että enään ei edes tarvitse CI+ moduulia jotta HD kanavat näkyvät, tosin en osaa varmasti sanoa millä firmiksellä tuo moduulitarve poistui.
    Tuttavani kertoi että HD kortti toimii myös jos se on paritettu Wbox HD2 tallentimen kanssa, parituskin on tarkistettu kahdella Wboxilla, toinen ilmoitti että korttia ei ole aktivoitu.
    Lisänä kuvalitteenä 45min spesialin HD talleneetsa joka on siirretty PC koneelle... ;)

    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 24.06.2011
  3. hhelminen

    hhelminen Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.07.2006
    Viestejä:
    887
    Saadut tykkäykset:
    14
    Miracleboxiin asennettua sisäistä kovoa ei sitten kannata suorituskyvyn takia alustaa NTFS formaattiin (vaan boxin omaan Journaled formaattiin).
    WD black series levyllä NTSF formaatissa boxin sisäinen kovon suorituskykytesti antoi nopeudeksi 219 MBits/s ja Journaled formaattiin alustettuna 270 MBits/s.
    Joten ero on huomattava ja saattaa olla vaikutusta HD tallenteiden kelauksessa (jota tosin vielä en päässyt testaamaan levyn alustuksen takia)....
     
  4. hhelminen

    hhelminen Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.07.2006
    Viestejä:
    887
    Saadut tykkäykset:
    14
    Ruotsalaisella miracleforumilla on aika lista plugineista joita boxiin voi asennella, mm hakusanatallennus, samba palvelin, webradio, automaattinen sammutus mediapalvelin ja webcam pluginit löytyy.
    Lista (Ruotsiksi) löytyy täältä http://www.miracleforum.net/viewtopic.php?f=19&t=483
     
  5. Nimimerkitön

    Nimimerkitön Uusi jäsen

    Liittynyt:
    31.01.2007
    Viestejä:
    164
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vaikuttaa kyllä todella pätevältä laitteelta. Mitä kaikkea tuohon tarvitsee hommata mukaan jotta kaiken toiminnallisuuden saa käyttöön? Kiintolevy nyt ainakin ja ilmeisesti kaksi CI+ -moduulia kortteineen (DNA, TV-viihde?) jotta saa kaikki antenni-HD-kanavat näkymään?

    Olen ihan valmis pistämään tilauksen vetämään, täytyy vaan malttaa odotella mitä tuo CI+ -hyväksynnän mahdollistava päivitys tuo tullessaan. Periaatteessa ei edes haittaa vaikka jotain toiminnallisuutta karsittaisiin (varmaan ainakin mahdollisuus siirtää tallenteita tietokoneelle poistuu) kunhan olisi vaan suhteellisen bugiton laite.
     
  6. unreal

    unreal Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    3 805
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuossahan on myös kaksi sisäänrakennettua kortinlukijaa, jossa linkittämättömät kortit (PlusTV) toimivat, eli tarvitsee vain yhden moduulin luultavasti. hhelminen boksin omistajana voinee kommentoinda noitten sisäisten lukijoiden toimintaa, käyttävätkö ccamia, kuten nuo vastaavat laitteet yleisesti vai onko niissä joku muuntyyppinen Conax-tuki?

    Sitten, jos / kun PlusTV alkaa linkittämään korttinsa ja jos / kun "yhden kortin periaatetta" ei saada aikaan T2-puolelle, niin saattaa tarvita kaksi moduulia, jotta noita voi molempia yhtä aikaa katsella ilman kortin vaihtamista.

    Tällä hetkellähän myöskään TV viihteen palvelut eivät taida vielä linkitystä vaatia, eli toimivat myös vanhoilla linkittämättömillä moduuleilla ja noilla sisäisillä lukijoillakin, mutta tuo muuttunee jollain aikavälillä ja luultavasti tosiaan myös tuo CI+-tuki tullaan jossain vaiheessa vaatimaan TV Viihteen kanavilla (tällä hetkellä tuota ei signaloinnin kautta ilmeisesti pakoteta).
     
  7. hhelminen

    hhelminen Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.07.2006
    Viestejä:
    887
    Saadut tykkäykset:
    14
    Ei tarvita kuin yksi CI+ moduuli, boxissa on itsessään kaksi sisäistä conax lukijaa (ja 2 moduulipaikkaa CI+ yai CI moduuleille).
    Plus TV kortti siis toimii ilman lisähankintoja boxissa, TV Viihde kortti tarvitsee linkityksen, eli CI+ moduulin.

    Ja jos en väärin ymmärtänyt ruotsalaiselta foorumilta niin boxiin saa MCAS pluginin jolla voi jakaa normaalit maksukanavakortit vaikkapa Dreamboxin kanssa.

    Tuo CI+ vaatimus ilmeisestikkin poistettiin koska yhdessä vaiheessa kortti lakkasi nimenomaan toimimasta CI+ moduulissa, nyt toimii boxin omassa korttipaikassa (ja vaikka kortti on paritettu Wbox HD2 kanssa).
    Tosin TV Viihteen kortti ei toiminut Wbox HD2 kanssa ennen boxiin paritusta (kortti oli paritettu aiemmin La Digitalin CI+ moduuliin)?

    Ota näistä paritusasioista nyt sitten selvää...
     
  8. Nimimerkitön

    Nimimerkitön Uusi jäsen

    Liittynyt:
    31.01.2007
    Viestejä:
    164
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitokset vastauksista molemmille. Alan hissuksiin haalimaan kamaa kasaan ja kun tulevan CI+ -päivityksen sisältö ja tilanne selviää niin pistän homman rullaamaan eteenpäin.
     
  9. Inssi59

    Inssi59 Guest Guest

    Liittynyt:
    16.05.2011
    Viestejä:
    347
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sikäli kuin olen ymmärtänyt, niin katselukortin voi linkittää vaikka useampaankin laitteeseen / CI+ -moduuliin PAITSI, lainaten Testatutlaitteet.fi sivuilta: "Eri operaattoreiden ohjelmakortteja ei voi linkittää samaan laitteeseen."

    Siis, että yhdellä korttipaikalla (ei siis CI+) varustetulla boksilla eri operaattoreiden HD-kanavien (esim. antenniverkossa DNA ja TV Viihde) katselu ei kerta kaikkiaan onnistu. Onko tosiaan näin? Ja auttaako sitten kaksi korttipaikkaakaan?
    Siksi minullakin on kaksi CI+ -moduulia, omansa DNA:n ja TV Viihteen korteille ja kanavanipulta toiselle vaihtaessa pitää kortin ja CI+ -moduulin paketti vaihtaa.
    Älytöntä, mutta tähän minäkin ihan kiltisti taivuin. :eek:

    TV Viihteen HD-kanavat ovat kyllä tällä hetkellä ihan yhtä tyhjän kanssa. YLEllä välillä olisikin jotain, mutta lähes 100-prosenttisesti myöhäisillassa, jolloin vähintään loppupää katkeaa klo 23 näkymättömiin. Plääh!
    DNA:n kautta tuleva Canal+ Film HD on lähinnä sitä mitä HD-kanavilta olin ajatellutkin, mutta siitäkin DNA onnistui viikonloppuna ja maanantaina pätkimään äänen - juurikin ajastamieni tallennusten kohdalla.:grr:
    Urheilu- ja musiikkihömppä taas ei juurikaan kiinnosta, oli HD tai ei, joten ne eivät tarjonnan arvosanaa minun osaltani yhtään paranna.
     
  10. unreal

    unreal Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    3 805
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt menee arvauksen puolelle, mutta olisikohan käynyt näin:

    Sinulla oli ensin tuo CI+-moduuli ja siihen linkitetty TV-viihteen kortti. Sen jälkeen tuli tuo Wbox2, jossa kortti ei toiminut linkittämättä, joten otit TV viihteeseen yhteyttä ja pyysit linkittämään kortin Wboxiin, jonka jälkeen kortti lakkasi toimimasta CI+-moduulissa?

    Muistan TV viihteestä joskus jostain lukeneeni, että heillä on jonkin sortin rajoitus systeemeissään, jonka takia heidän korttinsa voi linkittäää tällä hetkellä vain yhteen laitteeseen kerrallaan. Tämä ei siis ole yleinen linkityksen rajoitus, vaan esimerkiksi kaapelipuolen kortit voi linkittää useampaan laitteeseen. Näin ollen voisi siis arvata, että kun olet pyytänyt linkitystä tuohon Wboxiin, on samalla linkitys tuohon moduuliin poistunut ja kortti lakkasi siksi toimimasta.

    Vaikka kanavat eivät nykyisellään ilmeisesti vaadi linkitystä TV viihteellä, ne eivät enää linkityksen poistumisen jälkeen avaudu tuolla CI+-moduulilla, koska linkittävät laitteet eivät avaa mitään salattuja kanavia, jos laitetta (tässä tapauksessa siis moduulia) ei ole korttiin linkitetty. Tästä samasta syystä PlusTV:n kanavat eivät toimi linkittävillä laitteilla: koska korttia ei ole linkitetty laitteeseen, eivät kanavat avaudu, vaikka ne eivät sinällään vaadi linkitystä.
     
  11. arthur

    arthur Guest Guest

    Liittynyt:
    28.06.2002
    Viestejä:
    2 430
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuntuu menevän jännäksi tämä linkityssähellys.

    Iloinen yllätys on, jos Miraclebox saa linkitykseen luvan (ja toteutuksen) ja samalla ei täysin rampauta boxia.
     
  12. unreal

    unreal Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    3 805
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tarkennetaan nyt vielä, että itse boksille (=sisäisille korttipaikoille) linkitystä ei hyvin todennäköisesti ole tulossa, eikä sellaista käsittääkseni ole yritettykään. Laitteelle on haettu CI+-sertifikaattia, joka mahdollistaa CI+-moduulien käytön boksin moduulipaikoissa senkin jälkeen, kun kanavat alkavat CI+:aa laitteilta vaatia. Tuolloinkin linkitys tapahtuu kortin ja CI+-moduulin välillä, eikä boksin CI+-sertifikaatilla ole itse linkityksen kannalta merkitystä. Moduulin ja kortin välinen linkitys toimii ilman boksin omaamaa sertifikaattiakin, mutta jos lähetteessä vaaditaan myös CI+-suojausta, tyssää matka moduulilta boksiin, mikäli laite ei ole sertifioitu.
     
  13. arthur

    arthur Guest Guest

    Liittynyt:
    28.06.2002
    Viestejä:
    2 430
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuullostaa selkeältä.

    Ei linkityksen, mutta sen tärkeimmän eli ohjelman katsomisen tai tallentamisen kannalta kyllä. Pelkällä moduulilla kun ei tee mitään.
     
  14. unreal

    unreal Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    3 805
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä, tosin vasta siinä vaiheessa kun kanavat alkavat linkityksen lisäksi vaatimaan CI+-suojausta, mutta ajan kanssa näin tottakai tapahtuu.

    Ongelmahan tässä nimenomaan on se, että tekniset yksityiskohdat sekoittavat pakkaa, kun pääasia loppujen lopuksi kuluttajan kannalta on toimii / ei toimi. Tietysti Miracleboxin voinee sanoa olevan hieman enemmän harrastajalaite, joten ehkä sen käyttäjiä myös tekniset yksityiskohdat enemmän kiinnostavat, kuin pesukonekaupasta tikipoksin hakevia kuluttajia, mutta pääosalle kuluttajista lienee se ja sama, miten systeemit toimivat, kunhan kuva näkyy. Valitettavasti tämä sekamelska on nyt ollut omiaan aiheuttamaan sitä, että ihan sillä pesukonekaupan asiakkaallakin on välillä ylivoimaisia vaatimuksia saada se kuva näkyville...
     
  15. MUX1

    MUX1 Guest Guest

    Liittynyt:
    20.08.2007
    Viestejä:
    484
    Saadut tykkäykset:
    1
    Oli lähetteessä CI+ suojausbitti (eli EMI-bitti) päällä tai ei, niin CI+ speksin mukaan CI+-digiboxin ja CI+-modulin välisen autentikoinnin epäonnistuminen tarkoittaa "No Descrambling".

    Niin kauan, kun CI+-bitti ei ole päällä voi ongelman kiertää käyttämällä CIv1-modulia.

    Olettaen, että Miraclebox saa CI+-sertifikaatin on erittäin mielenkiintoista nähdä miten laitetoimittaja toimittaa jälkikäteen turvallisesti jokaiseen käyttäjällä olevaan laitteeseen yksilöllisen julkisen avaimen sertifikaatin CI+-standardointi-instanssin hyväksymällä tavalla. Selvää on, ettei pelkän uuden firmwaren lataaminen tule riittämään, vaan että laite pitää toimittaa jonnekin ko. operaatiota varten.
     
    Viimeksi muokattu: 30.06.2011
  16. unreal

    unreal Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    3 805
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tosiaan näin, HD-kanavien osalta siis ja niistähän tässä lähinnä puhuttiin. SD-kanavilla CI+-moduuli toimii ilman autentikointia, tämän olen testannut.
     
  17. MUX1

    MUX1 Guest Guest

    Liittynyt:
    20.08.2007
    Viestejä:
    484
    Saadut tykkäykset:
    1
    Siis CI+-laitteessako? Speksin mukaan ei toimi. Kyse ei ole kanavasta vaan: CI+-laite ja CI+-moduli + epäonnistunut autentikointi = mitään ei pureta. Tavallisessa CI-laitteessa CI+-moduli toimii kyllä - niin kauan kun lähetteessä ei ole EMI-bitti > 0. CI-laite ei autentikoi CI+-modulia, jolloin autentikointi ei myöskään voi epäonnistua.
     
  18. unreal

    unreal Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    3 805
    Saadut tykkäykset:
    0
    Siis nimenomaan vanhassa CIv1-televisiossa. HD-kanavilla tulee moduulilta MMI-viesti ruudulle, että kanavia voi katsoa vain CI+-hostissa. Tämä lienee ihan moduulin ominaisuus, että se lukitsee salatut HD-kanavat pois CIv1-laitteista, en ole CI+-speksiä niin paljoa lukenut, että osaisin tarkkaan sanoa, mihin speksin kohtaan tuo perustuu, mutta luultavasti sieltä joku kohta löytyy.

    Yleisesti ottaen "CI+"-laitekin on tavallinen CI-laite siihen asti, että se on testausprosessin läpikäynyt ja autentikointiavaimen saanut. En usko, että Miracleboxkaan nykyisellään tekee mitään CI+-temppuja, vaan toimii ihan perus-CIv1-speksin mukaan nykyisillä firmiksillä.
     
  19. MUX1

    MUX1 Guest Guest

    Liittynyt:
    20.08.2007
    Viestejä:
    484
    Saadut tykkäykset:
    1
    Se ei varmaankaan johdu speksistä tai modulin ominaisuudesta vaan siitä, että HD-kanavilla on aina EMI-bitti päällä.

    Tuo toiminnallisuus eri moduli-laite-yhdistelmillä ja eri EMI-bittien asennoilla on kuvattu CI+-speksin kohdassa 5.8.

    Juu, eihän se nyky-firmwarella voi olla muuta kuin tavallinen CIv1-laite.
     
  20. unreal

    unreal Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    3 805
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mahdollisesti näin, en jaksanut tarkemmin signaalin sisältöä tutkia. Nopeasti pläräsin vain kanavia moduuli sisällä ja salatut SD-kanavat näkyivät, samoin salaamaton HD-kanava, mutta salatuilta HD-kanavilta tuli ilmoitus CI+-laitteen tarpeesta. CIv1-moduulia en ehtinyt testaamaan.